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Vétérans de l'héro

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion Gamida
  • Date de début Date de début
C'est difficile et ça te paraîtra surement sans coeur ce que je te dis, mais vouloir aider quelqu'un qui n'est pas prêt a changer profondément peu être très épuisant et même destructeur. N'oublie pas de penser a toi et a ton bien-être d'abord! Je ne crois pas a l'amour fou ni au sacrifice de sa personne pour une autre. Je ne te dis pas non plus de ne pas l'aider loin de là, et un soutiens est assurément capital pour toute personne dans cette situation. Tu peux assurément jouer un rôle extrêmement positif dans la vie de cette personne et y trouver un grand plaisir, mais il y a le risque a garder en tête que tu sois une béquille qui empêche même la personne de progresser. Sujet très délicat!

Des bibis! :)
 
Emilyplays a dit:
Bonjour à tous


J ai lu avec grande attention les post de Gamida. Et ca me fait chaud au coeur de lire tant de bonheur. Lorsque j'ai rencontré cet homme, je pensais, intinement, que le travail a faire etait insurmontable. Changement radical à la vue des posts ici..
C'est très difficilepour moi, du haut de mes 20 ans, et mes convictions profondes, de ma façon d'envisager et reflechir la drogue, d'etre dans cette situation.
Si vous avez, deux ou trois idées, quelques bouts de phrase, d'expériences à partager, ca me ferait plaisir.

Je vous souhaite à tous une merveilleuse années.
Du courage pour ceux qui sont entre les bras de la s*lope.
De l'amour et du bonheur pour tous.

Re bienvenue Emilyplays,
comme te le dis judicieusement Bjord, conserve la distance de sécurité dans l'aide que tu souhaites apporter à cette personne, celle ci n'en sera que plus efficace ;o)
Apparement, il semble motivé ou du moins concerné, il y a donc tout les espoirs qu'il s'en sorte à plus ou moins court terme.
Nh'ésite pas à poser les questios que tu souhaites si tu en as ;o)

Merci pour tes bons Voeux, je te transmet les miens et sincèrement une bouffée d'espoir pour ton ami qui est déjà sur la bonne voix ;o)
 
Je ne sais pas si il est sur la bonne voie...Je ne sais pas si il croit en ce qu'il dit sincerement ou si la pression de la societe, le regard du commun des mortels l'ammene a se dire "bon sang c est clair que c'est lemal d'etre accro..." .
Sous methadone, il se drogue pourtant a la coke, et m a deja demandé 10e pour s acheter une deuxieme dose de crack...
Je ne crois pas a l amour fou ni au sacrifice de sa personne. Alors j'ai été très clair...Je suis là si il veut se changer les idées, mais offrir plus, ce n'est pas dans mes moyens...
Enfin voila, j'ai mis un pied dans quelque chose de tres complexe, et aussitôt retiré. Mais je n aimerai pas le laisser sur la carreaux non plus. Je tendrai toujours ma main et tenterai autant que possible de donner un peu de sourire a ceux qui ont besoin. On ne peux pas laisser des humains dans cette tristesse, surtout quand ils veulent voir autre chose. Il me dit qu'il sait qu'il y a plein de bonheur ailleurs.
Savez vous ou, a qui, quel organismes, je pourrais contacter pour le mettre en relation avec des anciens accro a ces saletés ?
 
Le meilleur endroit pour ton ami est au centre d'addictologie (hospitalier), il y a médecins, psychiatres, psychologues, etc spécialisés pour aider des gens comme ton homme.
Sinon dis nous dans quel secteur tu es et je te donne les adresses ...
 
Si il est sous métha il est passé par là normalement, non?
 
light-my-fire a dit:
Si il est sous métha il est passé par là normalement, non?

Xcusez j'ai lu un peu trop en diagonale, j'suis au taf... Sorry !
 
Light-my-fire, je n ai pas vraiment compris ta question :rock:
 
A vrai dire je suis surtout venu ici, à la recherche, d'une certaine forme d' échange avec d'anciens addicts, pas moi directement, mais des sortes d adresse ou je ne sais quoi, si ils existe des "groupe de paroles", quelque chose comme une association, un endroit où une personne ayant des problèmes de drogues handicapant peut rencontrer d autre personne en ayant fini avec ça ?
 
Putain je me rappelle plus du nom du forum qui est plutot axé sur l'addiction, asud c'est ça?
 
Emilyplays a dit:
Je ne sais pas si il est sur la bonne voie...Je ne sais pas si il croit en ce qu'il dit sincerement ou si la pression de la societe, le regard du commun des mortels l'ammene a se dire "bon sang c est clair que c'est lemal d'etre accro..." .
Sous methadone, il se drogue pourtant a la coke, et m a deja demandé 10e pour s acheter une deuxieme dose de crack...
Je ne crois pas a l amour fou ni au sacrifice de sa personne. Alors j'ai été très clair...Je suis là si il veut se changer les idées, mais offrir plus, ce n'est pas dans mes moyens...
Enfin voila, j'ai mis un pied dans quelque chose de tres complexe, et aussitôt retiré. Mais je n aimerai pas le laisser sur la carreaux non plus. Je tendrai toujours ma main et tenterai autant que possible de donner un peu de sourire a ceux qui ont besoin. On ne peux pas laisser des humains dans cette tristesse, surtout quand ils veulent voir autre chose. Il me dit qu'il sait qu'il y a plein de bonheur ailleurs.
Savez vous ou, a qui, quel organismes, je pourrais contacter pour le mettre en relation avec des anciens accro a ces saletés ?

Ok, vu sous cet angle, et si il en est à te taper des euros pour se payer son crack, je te met encore plus en garde.
Là c'est l'ancien Junkie qui te parle.
Les Junkies ne sont pas ce que l'on peut appeler des gents fréquentables (avec tout le respect sincère que j'ai pour eux), l'effet induit par l'action des drogues addictives sur leurs psychismes en fait des êtres dont LE SEUL objectif et de satisfaire à leur besoin impérieux de s'envoyer les prods dont ils ont "vitalement" besoin (vitalement relativement à leur état, je précise tout de même, car on ne meurt pas du manque, on peu en chier comme un malade, mais ce n'est pas mortel, même si on préfèrerait peut être ).
Même si il n'est pas véritablement, concernant les opiacés, confronté aux problèmes d'un Junkie de la rue, puisque il est médicalement assisté avec la Méthadone, si il prend du crack, qui est également puissamment addictif, il reste réellement dans le profil du véritable Junkie, avec toute ses contraintes.

Donc la meilleur façon de l'aider et de ne pas t'impliquer, de te préserver, en conservant un regard libre affectivement et sans compromis, tout en restant sincèrement compatissante, comme tu sembles le posséder dans ta nature ;o), et si tu as l'énergie voulu, accorde lui de ta disponibilité, sans rentrer dans son jeu, qui suinte surement la manipulation, même si il ne le fait que par réflexe conditionné directement liée à la nature particulière de son état psychique pervertie par les produits addictifs.

Vraiment et sans laisser de place à une culpabilité qui n'a vraiment pas lieux d'être car sans fondement, ne t'investis pas trop loin, si tu n'as pas la carrure d'un camionneur qui décharge sur les docks ;o) LoL
Ce n'est pas facile quand on est impliqué d'aider un Junkie, sans y laisser des plumes, une personne avertit en vaut deux ;o).

Emilyplays a dit:
Light-my-fire, je n ai pas vraiment compris ta question :rock:

en fait Light-my-fire, répondait à Grivois en lui précisant que si ton ami était sous méthadone, c'est qu'il était dejà connecté dans le résault des services d'addictologies.

Emilyplays a dit:
A vrai dire je suis surtout venu ici, à la recherche, d'une certaine forme d' échange avec d'anciens addicts, pas moi directement, mais des sortes d adresse ou je ne sais quoi, si ils existe des "groupe de paroles", quelque chose comme une association, un endroit où une personne ayant des problèmes de drogues handicapant peut rencontrer d autre personne en ayant fini avec ça ?

Tu cherches donc une sortes d'Alcoolique anonyme ou du genre, mais pour Toxicomane ?
Je n'ai aucune idée de si cela existe, j'ai déconnecté depuis trop longtemps de l'univers des Junkes ;o)
 
Merci.
J'ignore si il y a de la manipulation ou de tel jeu. Apres cette fâcheuse demande, (dailleur j ai dit non, et il a rien dit) il ma dit que si il venait a refaire quelque chose comme ca, je peux me permettre d être franche.
Bref, merci, c'etait evident, mais c 'est agréable de l'entendre formuler par d'autre. J'ai rien a foutre là. Et pas la peine de me sentir coupable.
J ai l'impression que son sentiment de solitude est un gros poids qui ralenti sa guérison. Et c'est difficile/bizarre a accepter.
 
Attention, j'étoffe le coté brusque de mes propos, quand je parle de manipulation, je ne parle pas de la personne, mais du Junkie qui l'habite, ton ami est surement quelqu'un de très bien dans sa véritable nature ;o), mais bon, les Junkies c'est sur qu'il faut garder du recul ;o).
La solitude, en fait quand tu as un produit qui remplit tes récepteurs (je sais pas lesquels exactement LoL ;o) ), elle t'apparait comme un havre de paix avant de devenir une prison dont la clef pour en sortir est bien évidement et malheureusement de reprendre du produit.
Peut être que de plus jeunes sur ce topic connaissent les structures d'aides et d'encadrement qui sont de nos jours proposés aux toxicomanes, et ils pourront peux être t'aiguiller ;o)
 
Emilyplays a dit:
Merci.
J'ignore si il y a de la manipulation ou de tel jeu. Apres cette fâcheuse demande, (dailleur j ai dit non, et il a rien dit) il ma dit que si il venait a refaire quelque chose comme ca, je peux me permettre d être franche.
Bref, merci, c'etait evident, mais c 'est agréable de l'entendre formuler par d'autre. J'ai rien a foutre là. Et pas la peine de me sentir coupable.
J ai l'impression que son sentiment de solitude est un gros poids qui ralenti sa guérison. Et c'est difficile/bizarre a accepter.


Je sais que ce n'est pas ce que tu recherche comme information, mais je m'exprime quand même: j'étais dans l'hero, puis traitement de substitution, j'ai même fait un topic expliquant mon arrêt du sub (à part Gamida qui m'a bien aidé, j'ai arrêté sans autres aides, j'étais en froid avec le centre d'addictologie, la psychiatre m'a envoyé bouler pour 2 rdvs manqués, donc je n'étais plus suivi pendant quelques mois...), j'ai arrêté car, je le suppose, j'avais une volonté de fer, ce qui visiblement manque à ton ami, donc je lui conseille pas la méthodologie dictée par mon topic, car il n'est visiblement pas assez motivé, et a le crack en plus à régler ... Bref ce petit paragraphe pour te faire comprendre que je connais bien le sujet (sauf le crack mais bon j'consommais la coke de façon plus conventionelle).

Si j'avais eu "une pote" aussi compréhensive pendant mon sevrage, j'aurai été aux anges ! Tu mentionne que c'est la solitude qui le "motive" hypothétiquement. Mais tous les junkies sont seuls, leurs amis (à part toi et exeptions) ne l'aideront pas car c'est des potes de défonce. L'ayant vécu, on se retrouve vite seul. Bon perso, à 32 ans j'en avais raz le bol, j'ai arrêté sans compagnie, grâce à Gamida beaucoup mais je n'avais pas de "pote" comme toi, peut être qu'il aurai besoin d'un petit moment à l'hôpital s'il n'y arrive pas surtout qu'il consulte déjà et que visiblement ça ne le motive pas, en HP ils ne mordent pas, on est certes dans une prison aux barreaux dorés, mais pareil, en connaissance de cause, par rapport au personnage, tu peux lui rendre visite tous les jours, ça peux être bénéfique mais il faut une motivation, sinon ça risque d'être chaud...
 
deux cure de detox, séjour en hp, dettes, soucis judiciaire. Il a fait la boucle du junkie, a tourné dedans longtemps... et ca n'a pas suffit.
J'avais déjà lu ton sevrage, et y avait décelé cette volonté folle, qui apparemment, je m'en rend compte à l'instant, manque à mon ami, malgré ce qui me dit. C'est ca qui m’énerve. De ne pas pouvoir évaluer cette volonté. Il me dit qu'il adorerait ne plus être un drogué, qu'il se sent vieux, à 28ans il n' a pas vu ces dernières années passer, que lorsqu'il rencontre son ami d'enfance devenu avocat, ça le mange, et que donc il FAUT sortir de la, et quand il a prononcé "j'aimerai vraiment parler avec des gens qui ont réussi a s'en sortir", j'ai pensé quelque heures que ca pouvait débloquer quelque chose si il y parvenait...J'ai l'impression de commencer à être branché sur la fréquence 3515mavie. Je crois que vous m'avez assez aidé.
Merci beaucoup d'avoir pris le temps.
 
Si tu as d'autres questions, le forum garde ses portes ouvertes 365/365, courage ! T'en a bien besoin, tu as beaucoup de courage de rester ami avec lui, d'essayer de trouver des soluces pour lui, mais comme Gamida l'a dit faut que ça vienne de lui avec 100% de volonté, mais tu le sais, tu as l'air très intelligente ... COURAGE, gros bisous (amicaux).
 
Ouppss,
attention là,
je vais légèrement tempérer/recadrer la notion de volonté, sans ne rien minimiser des mérites amplement respectables de Grivois ;o).
Ton ami est très certainement, je n'en doute pas même, totalement sincère dans ces propos et son désir de s'en sortir.
Avant d'être un junkie c'est un être humain, avec la dignité inaliénable qui nous caractérises ;o).

J'ai passé dix ans à avoir envie de m'en sortir, dix ans de plantages avant que la puissance qui dort à l'intérieur de chacun de nous ne parvienne à me catapulter hors du shoot en intra veineuse et définitivement vainqueur de l'addiction à des produits qui te bouffent ta vie.

Je le redis encore une fois au risque de radoter (je sais que vous m'excuserez vu mon grand âge ;o) LoL), c'était en 1992, il y a donc 20 ans.
Cela fait donc 2 fois le temps qu'a durée ma Toxicomanie aux shoot aux produits addictifs hards.

Ces dix ans quand on les regarde comme ça, hors contexte, semble être toute la vie, mais en réalité ce n'est juste qu'une petite séquence, dans la véritable trame de l'existence.

Quand on les traverses, ce sont, dix ans de trouble, d'incertitude, de déchéance, de destruction, d'un choix particulier d'existence aussi, dix ans qui pris tout seul inspirent, vie raté, vie détruite, ratage complet et définitif sans espoir, perte et oublie de la joie et fermeture sans appel au bonheur.

Maintenant j'en témoigne, vingt ans plus tard, vingt ans d'une vie satisfaite, sereine, dans un bonheur simple, seulement celui d'exister, les dix ans que j'ai passé dans l'enfer de la toxicomanie addictive, et bien en réalité, je les avais complétement oublier depuis tellement longtemps que je ne saurais dire si ça fait dix quinze ans ou même plus, au point même d'avoir naïvement cru que les toxicomanes à notre époque, ça n'existaient plus vraiment, jusqu'à très récemment, en début d'année dernière ou je suis arrivé sur ce forum, et ou depuis, je me remémore cette période de ma vie, et me réveille aussi au constat, que les années non rien changées et qu'il y a toujours énormément de gens piégés dans la toxicomanie et l'addiction.

Voila, tout ça, juste pour dire que si ton ami pense qu'il n'aime pas ce qu'il voit de sa vie et qu'il exprime qu'il aimerait qu'il en soit autrement, même timidement, c'est certain, il a déjà gagné.
Maintenant ce n'est plus qu"une simple question de temps, à son rythme, celui de sa vie, qui n'appartient qu'à lui ;o).
Un être est une entité entière, et ne se défini pas sur une simple partie de son existence .

Ca ne veux pas dire non plus que tu es une quelconque responsabilité dans les conséquences de la stupidité de ses choix, et qu'il est judicieux de ta part de te préserver et de ne pas te laisser bouffer par celles ci.

Une option possible, si il a besoin de contact, serait qu'il se connecte sur ce forum et je serais heureux de dialoguer avec lui et de lui exprimer et transmettre l'espoir de ma propre expérience qui vibre à l'intérieur de mes veines d'ancien Junkie, totalement libre et heureux en dehors de cet enfer qu'est l 'addiction toxicomane.

Juste je rajoute également ce constat et cette affirmation, qui n'est pas de moindre importance pour quelqu'un qui a vraiment envie de décrocher, il n'est pas du tout difficile et douloureux de se sevrer, si on le fait sincèrement en l'aménageant intelligemment ;o).
Cela, de sa récente expérience, Grivois peu en témoigner (même si c'est un Warrior et qu'il se l'est quand même fait un peu à la dure ;o), mais bon, cela, c'est ce qui le caractérise, ça à été son choix personnel ;o) ).
 
J'ai une question de "curiosité" purement malsaine qui s'adresse à ceux qui ont tenté l'aventure avec Hélène. Par avance je présente mes excuses pour la débilité de ma question, et je précise que je ne tiens à offenser personne, si je poste içi c'est pour éviter de créer un nouveau sujet pour une question conne.

Donc,
Je me demandais quel peut être "l’intérêt" du Speedball (mélanger Coke et Héro), puisque l’héroïne est un downer, et la coke un excitant, les 2 effets devraient s’annuler non? Je peux comprendre que certains veuillent temperer une descente de C (ou autre stims) avec de l'héro (même si selon moi c'est une porte ouverte à une addiction des + violentes et dangereuses.), mais mélanger les 2 je ne saisis pas.

Encore une fois, si la question n'est pas à sa place içi je comprendrais qu'on l'édite sauvagement, de même si il est préférable de me répondre par mp.

Dernière précision, je ne pose pas cette question dans le but de tenter ce mix en raison de sa dangerosité évidente (puis aussi parce que je veux pas tenter le risque "opis"), c'est vraiment pour ma "culture générale" des prods..
 
Les deux produit n'agissent pas sur les meme zone du cerveau, donc y'as aucune raison qu'elle s'annule. La coke va liberer de la dopamine tandis que l'hero c'est l'endorphine.

Pour que deux prod s'annule il faut qu'il soit contraire dans leur effet, comme les anti-depresseur et la mdma par exemple, le premier empeche la recapture de la serotonine alors que le mdma provoque justement une grosse decharge de seroto.
 
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