[Thread Ufficiale] AMT - α-Metiltriptamina

[Abej^a G.]

non fate le cavie

o almeno guadagnateci la pagnotta........

 

[Molto Lontano]

o almeno guadagnateci la pagnotta........

Puoi spiegarti meglio :smirk: ?

 

[Abej^a G.]

beh, non so in Italia, ma ci sono ospedali/case farmaceutiche che pagano per trovare le cavie..... (quando stavo a Londra ci pensavo, per due settimane di trattamento -con controlli ripetuti ogni tot- pagavano veramente bene.. poi lasciai perdere)

 

[Nullè]

Avete ragione certezze non ce ne sono per ora.
Però questo discorso mi sembra strano, molti qui si fanno zero problemi ad abusare di etanolo/alcol che è una molecola tossica tanto quanto anfe, meta o anticolinergici e rc vari.

Prima è necessario conoscere la chimica di una molecola perché è fondamentale, molecole della stessa classe non sono sempre tossiche allo stesso modo.
Poi subentrano sempre i soli fattori da tenere in considerazione per evitare danni.

1)Quantità di principio attivo 2)Intervalli di assunzione

La quantità di principio attivo è un concetto vario, può cambiare di molto in base allo scopo dell'assunzione.
In generale maggiore è la quantità di principio attivo più lunghi dovrebbero essere i tempi di recupero dati all'organismo, sempre anche in relazione alla sostanza.
Vale anche il contrario; microdosi di una molecola abbastanza potente hanno il vantaggio di ridurre gli intervalli di assunzione al minimo, cioè possono essere smaltite senza troppo lavoro ne alcun danno in una sola notte, garantendo una riserva di neurotrasmettitori costante senza sconvolgere la biochimica cerebrale.
Prendiamo l'AMT, cosa sappiamo ? I suoi effetti durano 12/24 ore a dosi medie, già da qui capiamo che non è proprio acqua minerale. Sappiamo che è una triptamina, una classe di molecole psicoattive con bassa o trascurabile tossicità in molti casi , che è un MAOI medio e che i suoi effetti sono enctactogeni, empatici, antidepressivi e stimolanti.
Io non so niente di chimica ma già dal nome alfa-metiltriptamina, capiamo che AMT ha un gruppo metilico come MDMA e possiede anche effetti identici. Sappiamo che è stata commercializzata come indopan dal governo russo per molti anni e che esiste qualche studio scientifico che non riscontra danni a dosaggi terapeutici, per quanto attendibile possa essere.

Giudizio finale; facciamo delle ipotesi; sembra molto simile ad MDMA e sembra condividere anche parte degli effetti collaterali, anche se meno pronunciati. Presumiamo che AMT sia tossica ad alti dosaggi (40/60+ mg) a medi e bassi ( 5/20 mg) la tossicità è minima e molto probabilmente reversibile. La dose soglia si attesta più o meno sul 1mg, i dosaggi terapeutici variano da 1/5 mg, a questi dosaggi la tossicità è probabilmente del tutto trascurabile. Ad un dosaggio di 1mg al giorno non credo possa arrecare danni, è un ipotesi ma che a me dal quadro sembra attendibile.

Scusate se ho ripetuto concetti banali ma ne avevo bisogno per chiarirmi anch'io un pò le idee

EDIT

Questo Adam Hunt o è stato avvelenato o non aveva la minima idea di quello che stavo facendo, è morto dopo aver ingerito 900/1000 mg di AMT :retard::retard: E' anche per colpa di queste morti assurde che le sostanze sono illegali Adam Hunt inquest: Southampton teenager died after taking legal high AMT marked 'not for human consumption' - Mirror Online

interessante ragionamento...Ho seguito tutto e in effetti è affascinante...

Un po audace per motivare un'autosperimentazione personalmente, il discorso fila ma la conseguenza di un discorso fatto cosi bene è anche una serie di sperimentazioni ugualmente organizzate...

Insomma è come provare a fare i razzi in giardino secondo me, cioè roba molto complicata dove è possibile farsi molto male. Non dico che sia impossibile ma io non avrei le energie e il coraggio di sperimentare su di me qualcosa del genere...

 

[Molto Lontano]

Capisco Nullè e Abej, ma io ormai sono deciso e dopo aver fatto un estesa ricerca su tutti gli RC disponibili e adatti ho finalmente scelto l'AMT, per questo quando inizio mi piacerebbe tenere aggiornamenti quì sul forum della terapia, sempre se vi interessa ovviamente
Convivo con l'ADHD da tutta la vita e so quello che ho passato, esistono davvero persone che per motivi genetici, ambientali o psicologici sviluppano un deficit permanente di alcuni neurotrasmettitori, che al minimo ti portano ad una qualità peggiore della vita, nei casi più gravi invece entriamo nel campo dei disturbi mentali (e questi di solito sono genetici perciò presenti da tutta la vita o quasi).
La vera pazzia secondo me è usare sostanze psicoattive per contrastare questo deficit e STOP, la terapia infatti prima o poi deve finire e allora si ritorna inevitabilmente al punto di partenza. Mi sto impegnando da quasi un anno nella meditazione per tenere a bada l'ADHD e devo dire che funziona, riduce i sintomi ma ovviamente non lì elimina, ed è solo questo il motivo per cui sono riuscito ad andare avanti così tanto, già la meditazione è difficile di suo, per me che ho sempre iperattività mentale/fisica è un vero casino, ma tengo duro.
La meditazione riesce effettivamente ad alzare il livello dei neurotrasmettitori, ancora meglio l'attività fisica, anche questa mi sta aiutando molto, forse anche di più.
La mia pazzia è invece pensare di usare l'AMT per ottenere effetti terapeutici immediati, e di applicare le mie energie al di fuori del lavoro alla meditazione e all'attività fisica per potenziarle e farle diventare parte della mia vita, sfruttando così i 2/3 mesi UP per guarire psicologicamente (MEDITAZIONE) e aumentare in modo permanente il mio livello di dopamina (ATTIVITA' FISICA). So già in partenza che alla fine della cura tornerò quello di prima e già adesso prima ancora di iniziare mi sto preparando; però ecco non voglio assolutamente che tutto il positivo della terapia finisca dopo 2 mesi, vorrei cambiare una buona volta e per sempre la mia chimica cerebrale, semplice vero ? :mrgreen::mrgreen:

 

[Nullè]

Beh non ti consiglio di farlo ma sembri molto deciso quindi documentare il piu possibile è la cosa piu giusta da fare.

Ti auguro un giorno dopo le tue esperienze che reputi necessarie di poter stare "bene"...

 

[hendrix68]

Se qualche buon uomo che studia medicina riesce a procurarsi tramite internet della propria facoltà gli articoli completi di cui si parla in questa pagina sarebbe veramente un grande Drug info - Indopan in USSR - Drugs Forum

 

[Molto Lontano]

Comunque ripensandoci bene 500 microgrammi sono sufficienti per iniziare, è bella potente secondo le esperienze

AMT deve avere un emivita piuttosto lunga a giudicare dalla durata degli effetti, ci vorrà qualche giorno prima che si stabilizzi il suo livello nel sangue e dopo dovrò aspettare ancora una settimana prima di arrivare al massimo degli effetti.

 

[Cosmo]

ti faccio un augurio e ti mando un abbraccio virtuale, per la tua terapia.
sarebbe molto interessante se ci tenessi aggiornati sulla cosa ed il suo procedere.

..buona fortuna!

 

[Nullè]

molto lontano, stavo pensando, ma un'esperienza preliminare con dosaggi piu alti, per capire di che tipo di sostanza si tratti e quali potrebbero essere gli effetti cronici... Non so SE gli effetti di un'assunzione acuta possono essere utili per stabilire gli effetti cronici, e non ti st consigliando di prendere la sostanza... Ma a sto punto autosperimentazione per autosperimentazione... Forse provarne qualche mg ti può dare un'idea molto diretta di cosa stai andando ad assumere... Anche se questo consiglio cozza con quanto c'è scritto nella mia firma, credo che hai capito il senso di cosa voglio dire...


EDIT: piu rileggo questo post piu mi sembra che ho scritto un sacco di cazzate...mmmm.... Forse è una pessima idea in partenza utilizzare questo approccio...

 

[Molto Lontano]

Adesso che finalmente ho tempo rispondo; Allora innanzi tutto vi ringrazio ragazzi, è raro trovare persone che si interessano ai tuoi problemi e ti sostengono, state diventando più amici voi da un computer che tanti personaggi che frequento e che chiamo ''amici'', mi piacerebbe incontrare e parlare di persona con molti utenti
Quello che dici tu Nullè non sarebbe proprio una cazzata, noi quì che ci interessiamo di psicoattivi sappiamo bene cosa può fare la giusta molecola nel giusto contesto e con le giuste intenzioni anche in un solo giorno, io ho visto di persona come una sostanza in poche ore è in grado di insegnare molte cose.
Premetto che il mio interesse per gli psicoattivi, la meditazione e la chimica non l'ho voluto, ho dovuto studiare qualcosina perché dovevo capire qualcosina di più sul mio problema, poi con il tempo la mia è diventata una passione quasi, una valvola di sfogo al mio insuccesso e alle mie frustrazioni, quasi un modo per avere il controllo sul mio problema; da quando ho iniziato la meditazione ho imparato molto e sono cresciuto, addirittura credo di essere anche arrivato a capire che cos'è esattamente ( ci ho messo 2 anni ma va bè ). Bè in questo periodo di tempo ho fatto le mie cazzate con le droghe, ho imparato dai miei errori come tutti, e ho capito 2 cose;

1) che l'MDMA è la sola cosa che mi fa stare veramente bene
2) che la soluzione al mio problema non si trova nell'MDMA nè in nessun'altra molecola/droga

Detto questo, io credo che quando usiamo una ''droga'', lo facciamo per provare sensazioni fantastiche per qualche ora o per tutta una notte magari, e questo ha un grande effetto sulla mente e sul nostro modo di vedere le cose, un effetto di solito positivo. Ecco io credo che il ruolo della mente nei problemi psicologici/psichiatrici sia troppo spesso sottovalutato; ho imparato che mente e corpo sono interdipendenti e si influenzano a vicenda, chiaramente non possiamo avere il controllo del nostro corpo ma attenzione, nemmeno della nostra mente :Oo:; possiamo solamente cambiare un pò dell'uno e un pò dell'altro, ma si tratta di microcambiamenti che giorno dopo giorno, sommati uno sull'altro ti portano nel tempo, con molta pazienza e con molta speranza nei risultati, a fare delle modifiche funzionali nel comportamento; però non esistono pillole magiche, o meglio ci sono ma non sono una soluzione definitiva (vedi l'AMT ad esempio). Appena arrivano i soldi ( manca poco :mrgreen ordino bilancino e AMT, le soluzioni a cui avevo pensato per ottenere qualcosa sono ;

1) 3 mesi di AMT a 1/2 o 1 mg tutti i giorni con un diario e aggiornamenti sul forum, a fine della terapia esperienza psichedelica DA SOLO con rilettura del diario, con obbiettivi e desideri ben precisi e pianificati da tempo su cosa voglio ottenere dall'esperienza. Attività fisica quotidiana per aiutare il corpo a smaltire la sostanza ( 30 min di corsa ogni giorno).

2) Usare AMT come supplemento ma non tutti i giorni, usare cioè intervalli sufficienti di sospensione; in questo modo si ha il vantaggio di lasciare spazio anche ad usi ricreativi (sempre con diario e aggiornamenti quì) e mi permetterebbe di imparare più a cavarmela da solo senza però rinunciare a una aggiustatina all'umore ogni tanto; dopo 3 mesi esperienza psichedelica con obbiettivi già fissati tramite il diario.

Per il viaggio finale io preferisco di gran lunga i funghi secchi in lemon tek, devo capire se conviene usare una combo con l'AMT o se è meglio lasciare lavorare la psilocibina da sola.

Che ne pensate ?

 

[Nullè]

no troppo estremo, nonostante tutto, è una quantità enorme di sostanza che metti nel corpo... Sono molto interessato all'idea ma pianificare un'assunzione cosi massiccia, personalmente,non lo farei, telo scrivo perchè hai chiesto cosa ne pensiamo (cosa ne penso in questo caso)....

Vabbhe comunque il mio parere resta contrario però sembri molto convinto quindi posso solo dirti di stare molto attento...

Hai mai preso Amt prima d'ora? Sembra che la conosci bene e che sei gia pronto a far entrare questa sostanza nella tua vita in pianta stabile...

 

[Psycore]

Approvo il DA SOLO scritto maiuscolo. Pure io pensavo ad una lunga dieta di amt a bassi dosaggi giornalieri come dici tu. Per tutto quel periodo sarei "costretto" a stare senza altre sostanze, e forse se smetto un po' è meglio, non per motivi di salute psicofisica, ma per godermi di più le esperienze. Per il viaggio di fine trattamento (se così si può dire) io cercherò dell'ottimo LSD e concluderei il viaggio di LSD con un k-hole. Sembra una porcata (forse la è) ma il k-hole sulla discesa dell'LSD l'adoro molto di più che il k-hole da solo.

Però prima di tutto ciò voglio studiare bene il cacao (estrazione e consumo continuato a piccole dosi).

 

[Molto Lontano]

Hai mai preso Amt prima d'ora? Sembra che la conosci bene e che sei gia pronto a far entrare questa sostanza nella tua vita in pianta stabile...

No veramente non l'ho mai presa, la mia esperienza è limitata ad MDMA; No Nullè, quello che vorrei evitare è proprio quello, che faccio mi nascondo dietro all'etichetta ADHD e mi autosomministro AMT per tutta la vita ? No grazie, preferisco tenermi i problemi; il ruolo fondamentale della cura lo avrebbe non tanto l'AMT, quello è solo un mezzo per arrivare preparato ( cioè con un periodo positivo alle spalle), la vera cura sarebbe il viaggio finale, e vorrei anche arrivarci con domande e intenti precisi, poi quello che sarà sarà.. Comunque parlano molto bene dell'AMT + trip di funghi o acido

 

[Molto Lontano]

Qualcuno mi può suggerire in pm un sito di rc serio per l'AMT ? Io ho già delle idee, magari mi date l'ok :grin:

 

[Monad]

Sono d'accordo con Nulle', non l'hai manco provata! Perche' non inizi con due settimane e poi vedi? Per me prendere una sostanza del genere per cosi' tanto tempo e' fondamentalmente sbagliato.

 

[Psycore]

Anche a bassissimi dosaggi? Perchè?

 

[Monad]

Perche' sono un puritano :lol:

 

[adamantine.EGO]

Io no ho l' ADHD... mi hanno fatto una diagnosi su una VECCHIA SCALA di valutazione.
E la diagnosi è stata:
"SANA, VECCHIA, VOGLIA DI NON FARE UN CAZZO!" :mrgreen:
Ecco... ho ovviato alla mia "patologia" creandomi un lavoro in cui devo fare "UN CAZZO!" :mrgreen:

AMT?

Una TRIPTAMINA (molecola naturale e ENDOGENA) con un gruppo metile sul carbonio alfa.
Una SEMPLICITA ESEMPLARE. Semplice e lineare. Nessun "pastrocchio" dagli effetti imprevedibili. (E quando cominci ad attacare Atomi su atomi sullo scheletro... seguire le reazioni all'interno del corpo, diventa problematico..."
Erano 10 anni... che non toccavo chimico, ma non ho piu 20 anni...e quindi a NATALE quando ho deciso di "farmi un giro" ho anche pensato:
"Vabboh.. ho conoscenze accumulate in 20 anni di studio, sull'argomento.... vedo di SCEGLIERE una molecola in base a quello che SO, che non sia pericolosa, tossica, ecc..."

AMT! Primo colpo... in mezzo a Tonnellate di RC....

Sabato avete BEVUTO QUATTRO CONSUMAZIONI??? Ecco... vi siete DANNEGGIATI PIU VOI (Sicuramente) che io con i miei MG di AMT per due mesi.

BEVETE! Che di gente al mondo ce ne è troppa.... cosi sfoltiamo un po.


Saluti

Adamas.ego.

P.s:A me danno mediamente 8\10 anni meno di quanti ne ho... e sapete perchè? Ma perchè ho sempre BEVUTO POCHISSIMO ALCOOL!
Invecchia da far paura l'alcool....

 

[adamantine.EGO]

tolleranza si genera tolleranza. Questo è sicuro.
Quando smetti?
Beh... due\tre giorni di "scazzo\svogliatezza" e poi VAI.... A correre di nuovo in giro per un "effetto rimbalzo".
Fidati.. sta roba è una delle migliori MOLECOLE in cui mi sia mai imbattuto.
Qua vedo MOLTE CHIACCHIERE e poche ORE DI RICERCA DI DATI e INFORMAZIONI SUL WEB!
(Io ho cercato STUDI anche sui METABOLITI dell'amt... invero TRE... visto che subisce TRE processi di ossidazione e poi viene espulso, non ha METABOLITI attivi.. cosa che reputo ECCELLENTE per prevedere il profilo farmacocinetico)

Quando smetti? Torni come prima... ma ANZI! Se sei lievemente DEPRESSO... ti cura meglio degli SSRI, SNRI....
Con quelli quando smetti sei veramente UNA CACCA che si muove nel mondo....

memoria funzionale a breve a lungo, coordinazione, facolta cognitive e di concentrazione... INVARIATE.

Sta roba non fa UN CAZZO!

O avremmo MILIONI DI REPORT dei paesi dell'est....(In commercio per 23 ANNI!!! Ma lo volete capire!!! Qua non fai la CAVIA con AMT!!! E SICURISSIMO! Ci sono stati 23 FOTTUTI ANNI DI CAVIE prima di voi.... e se creava PROBLEMI SANITARI, credete che i russi siano FESSI e il loro governo anche? NO! E quindi lo toglievano da commercio dopo 5\7 anni di commercializzazione, come accade spesso con farmaci vari.
In 23 anni se lo sono magiato 100 MILIONI DI PERSONE! E parlate di fare "le cavie?"
Ma per favore....
Adamas.ego