Héroïne un mot qui fais peur même aux drogué(S)

[adrenochrome]

En effet toutes les drogues sont differentes, et heureusement sinon a quoi ça servirait qu'il en existe tant.
Je crois que l'important est comme a dit taake, au cas par cas, que chaque personne se fait SA vision d'une drogue.
Le high d'une drogue differe d'un individu à l'autre, donc les conséquences d'une consommation seront differentes d'un individu à l'autre !
Quand il dit une drogue est une drogue ce n'est pas au niveau de ses effets, de la pharmacopée, de la tolérance, dépendance, c'est au niveau du forum, que si tel ou telle drogue a sa place sur ce forum pourquoi pas les opiacés.

je trouve simple à comprendre mais beaucoup de gens ont fait l'amalgame comme toi !!
Tout c'que tu as dis plus haut tu as raison, mais c'est hors sujet car on le savait depuis notre première psise de "drogue" que chaque drogue est differente, mais sur un site, où tout passe par l'écrit et non les sensations, pourquoi blamée telle ou telle drogue, c'était là le vrai débat. :wink:

 

[Xon]

Un faux-pas, tu le définit comment? De une la dose léthale n'est pas vraiment aisément accessible p).

Une "surdose" en une nuit? C'est dangereux, pour une personne ayant des antécédents psychiatriques certes(encore que des doses normales aussi). Pour quelqu'un de "normal" (pas d'autre mot la tt de suite), la plupart du temps (je généralise m'en veuillez pas, la flemme du cas par cas, des sois-disant resté perché et des suicidés lapin superman et compagnie) ca sera grosse fatigue, des remontées, une nuit très mouvementée bref des choses pas toujours agréables mais gérables dans le fond.

Une folie d'une semaine? Pas d'addiction déjà, une tolérance qui ne cesse de croitre buvard après buvard, goutte après goutte, peu d'intérêt de se cartonner des jours durant, ceux qui le font (pardon si y'en a) ont un comportement qui tend vers le compulsif, et ca ca peut (selon moi) se réguler facilement. Je l'ai pratiqué, 3 jours durant, le 3e jour j'ai gobbé aussi, pas qu'un carton. Mais pour rien. J'ai utilisé ma tête, ca sert a rien, basta.

Donc pas d'addiction, pas de risque d'OD, un comportement compulsif déstructeur pour la tête certes sur le long terme mais qui encore une fois me parait bien moindre qu'avec les opi.

Je ne dis en aucun cas que le LSD est safe, que c'est une drogue accessible etc. Seulement le faux pas au LSD me parait moindre au niveau dangerosité que celui aux op.

 

[adrenochrome]

Pour répondre à ambulance, oui un faux pas au LSD et tu peux te retrouver à étrangler ta mère (ça s'est passé dans ma ville, le mec est perché maintenant)
Et c'est bien là que je voulais en venir quand j'en parlais, je ne faisais nullement une comparaison entre psychédélique et opiacés, mais sur les conséquences néfastes qui peuvent être catastrophique pour les 2 drogues !
Comme je l'ai dis plus haut, à choisir je préfère être sous substitution méthadone que faire des allé retours à l'H.P sous neuroleptiques toute ma vie à cause d'une prise d'hallucinogène qui a mal tournée !!
Etre perché ça c'est ruiné sa vie, faire du mal à ses proches quand ceux ci vous ont connu normal et vous voit à moitié baveux completement dans le gaz et parano à croire que les extra terrestres vont venir t'enlever !
bref, moi mon traitement a fait du mal à moi et mes proches, mais surement moins que si j'étais resté bloqué à moitié schizo sous LSD !
Donc on peut relativiser quant aux conséquences de certaines drogues dites "anodines" par certains !

Bien sur il y'a les OD avec les opiacés, et ça ça détruit plus que tout une famille et il est important de le souligner, mais toutes les drogues ont des effets plus ou moins néfastes au long terme et avec une consommation iraisonable !

 

[adrenochrome]

A ce compte là la dose léthale existe et pas qu'avec les opiacés, la cocaine par exemple, et le DXM, mais pourquoi ces drogues passent elles si bien sur le forum, le risque de mort existe comme avec les opiacés non??
Et bien c'est à la sueur de notre front qu'on essaye d'expliquer ici que si opiacés bannis, bannir DXM, coke, speed, mais sinon laisser ouvert une section opiacé, super simple non?
On est jamais allé plus loin que ça mais y'a tellement de quiproquo qu'on répète sans cesse les memes choses !

Personne a des infos sur l'héroine médicale?

 

[adrenochrome]

Après c'est le problème des convictions le clash ici!
Moi je les garde pour moi les convictions, il me semble que le forum n'est pas politique !
Comme j'ai dis avant les hallucinogènes, plus précisémment champignons, ont bousillés ma vie + que les opiacés, mais je vais pas faire la morale aux consommateurs de champis dans la section appropriée, j'aime plus ça et j'en prends plus mais je laisse la section fonctionner dans la joie et la bonne humeur, pourquoi ceux qui ne supportent pas les opiacés par conviction ne feraient-t'ils pas de même, c'est une question?

 

[Xon]

Euh j'suis plus dans ce débat la hein, je donnais juste mon avis sur le texte...
(((((La coke passe sur le forum? Ah j'savais pas que c'était officiel, j'ai du louper un truc
Le speed, et meme la coke en fait je crois, c'est direct concerné par cette section non? J'suis plus très au fait des règles du coup )))) parenthèse

(Hé mais c'est toi qui reprend le débat la nan?)

Nan j'ai pas d'infos sur l'hero médicale.

je trouve simple à comprendre mais beaucoup de gens ont fait l'amalgame comme toi !!
Tout c'que tu as dis plus haut tu as raison, mais c'est hors sujet car on le savait depuis notre première psise de "drogue" que chaque drogue est differente, mais sur un site, où tout passe par l'écrit et non les sensations, pourquoi blamée telle ou telle drogue, c'était là le vrai débat

Merci de me pardonner mon amalgame et ma simplicité d'esprit Je parlais pas de sensation mais de choses bien concrètes qui font selon moi qu'on ne peut pas parler de tout de la même façon. Ya quand même une différence entre le dosage donnée pour des copeaux de cactus sans pedro ou autres et celui de la cam que tu va foutre dans une seringue en fonction de sa pureté. C'est tout, c'est faisable, mais la marge d'erreur est fine. Et la je parle du texte, toujours, pas du "débat"

Edit:

Après c'est le problème des convictions le clash ici!
Moi je les garde pour moi les convictions, il me semble que le forum n'est pas politique !
Comme j'ai dis avant les hallucinogènes, plus précisémment champignons, ont bousillés ma vie + que les opiacés, mais je vais pas faire la morale aux consommateurs de champis dans la section appropriée, j'aime plus ça et j'en prends plus mais je laisse la section fonctionner dans la joie et la bonne humeur, pourquoi ceux qui ne supportent pas les opiacés par conviction ne feraient-t'ils pas de même, c'est une question?

Mais t'arrête? C'était que mon avis sur ce texte, le post principal du topic, C EST TOUT.

 

[Besorah]

J'aime TRÈS beaucoup les opiacés, mais j'en parle jamais car en général, une fois commencé c'est pour looonngtemps.
Et pis ça rigole pas niveau physique, cassage de bide, plus de souffle, tout pâlot, etc...

Sans parler du gerbi.

edit: oui il me semblait aussi que la Yeyo était indésirable ici.

 

[MelloTrip]

Après c'est le problème des convictions le clash ici!
Moi je les garde pour moi les convictions, il me semble que le forum n'est pas politique !
Comme j'ai dis avant les hallucinogènes, plus précisémment champignons, ont bousillés ma vie + que les opiacés, mais je vais pas faire la morale aux consommateurs de champis dans la section appropriée, j'aime plus ça et j'en prends plus mais je laisse la section fonctionner dans la joie et la bonne humeur, pourquoi ceux qui ne supportent pas les opiacés par conviction ne feraient-t'ils pas de même, c'est une question?

Par curiosité, tu les as pris dans quel contexte les champis qui ont "bousillé ta vie" ?
Parce que pour se permettre de présenter ça comme ça, j'espère que le set&setting était parfait (pas en soirée, pas de soucis dans ta vie) et que tu n'as pas fait de mélange...

 

[Paradoxe]

Merci à Xon et adeno de remettre une discution calme entre 2 parties ^^

Pour ma part, c'est la beuh (oui, oui ! ) qui à vachement entallié ma vie. C'est bien moins anodin qu'on le pense. et Le potentiel qu'elle à a faire faire de la dépersonnalisation est énorme. Je n'ai aucun antécédent. Et pourtant un jour après une douille bien chargé il est vrai, j'ai fais une crise d'angoisse et d'iréel qui m'a envoyer en hallucination pendant 3 jours version salvia et en angoisse permanent pendant 8 mois.
Biensure tout le long de cette année, j'ai pris beaucoup d'amphé. Cella n'a pas aider. Mais bon, si on pousse dans les extremes je pense qu'il n'y a plus de frontiere safe et hard.
Parcontre si j'avais réussit à gérer ma conso (car je n'ai juste déconner dans ma vie avec les exta), je pense que ça aurait put bien mieu ce passer. Autent que je reste fixer qu'une conso d'opi peut être bien gérer. Même si je crois aussi que des personne ont naturel plus de chance d'être accro que d'autre, qui s'en sortiront mieu.

Qu'il n'y a pas de raison de faire un forum drugs emputer de la moitiers des substances (et dont le faites de cité certaines entraine foudre et colère), ou du moins du psychonaut sans rdr et discution sur le sujet.

 

[adrenochrome]

Xon j'ai bien compris mais le post n'a jamais traité de comparaison de toxicités, de dosage et d'effets des differentes drogues, je sais pas où t'as vu ça sérieux??
Quand on a parlé d'autres drogues c'était dans le contexte du forum et pas dans le contexte de la substance, que si un post DXM esxiste pourquoi pas les opiacés, mais jamais de comparaison d'effets !!
Une comparaison a été faite c'était sur les conséquences néfastes de certaines drogues, mais c'était encore une fois pour défendre la légitimité de la section opiacés puisque les anti-section opiates clamaient que c'était une drogue dangereuse, pour expliquer qu'on peut mourir sous DXM, ou rester perché voir même déclencher une schizophrénie avec les hallucinogènes comme LSD, champis, et qu'on en parle dans les autres sections du forum donc que cet argument ne se valait pas.
Et oui sur les autres sections j'ai vu plusieurs post traitant de coke ou très souvent de DXM (qui possède une dose léthale, donc overdose comme héroine).

Sinon pour mellotrip, je pense être passé à 2 doigts de l'HP une nuit où j'ai essayé les cubensis ecuador. je savais pas comment ça se prenait à l'époque et un pote m'avait dit "les mexicains on les prenaient par 5" (ce qui est une enorme connerie puisque ça se prend au gramme, mais à l'époque on carburait aux psilocybes semilanceata, ceux d'ici que tu prends generalement en nombre). Résultat des courses j'ai pris 5,5g secs d'ecuador, la perche de ma vie !! J'ai jamais autant halluciné, je n'arrivais même plus à me concentrer sur le visage de mes potes tellement tout partait en couille dans ma vision !! Jle problème aussi c'est qu'on était que 2 sous champis au milieu de 20 personnes bourrés, j'ai commencé à angoisser comme un taré puis bad trip !! Un bad trip enorme, à me demander si je devais allé aux urgences pour qu'il me donne un truc pour redescendre !
Après cette experience j'ai voulu reprendre des champis au moins une vingtaine de fois, chaque prise s'est soldée par un bad trip, ce qui m'a finalement fragilisé au niveau psychisme, puis j'ai finis en dépression avec quelques symptomes post hallucinatoires récurents! heureusement ça va mieux aujourd'hui, bien que mon moral fasse les montagnes russes alors qu'avant ces bad trip j'étais quelqu'un de plutôt résistant mentalement!! Après mes bad trip c'est là que j'ai commencé à être en deuil de mon père qui était mort pourtant 3 ans auparavant et même de mon p'tit frère qui est mort quand j'avais 4 ans dont je ne me souviens presque plus, j'ai eu une phase très glauque !!

"La vie d'adré", au cas où la blague de mauvais gout viendrait pointer son nez !

 

[adrenochrome]

Comme toi paradoxe la beuh m'a surement fragilisé encore par dessus les champis !
J'ai toujours bien tripé avec la weed, jusqu'à mon bad trip aux champis, chaque bèdo me collait des especes de remontées psyché assez angoissantes mentalement, et ça m'a déscolarisé la weed, donc pas anodin pour tout l'monde tu as raison !

Et pour donner un exemple, mon cousin s'est fait agressé, il allait déjà pas bien, puis il s'est tapé un bad trip avec une douille 4 mois après son agression !! résultat, la douille a été un élement déclencheur car il est maintenant très malade (dépression aigue, voir schizophrénie), il enchaine les séjours en HP, il est sous Tercian et clonazepam il me semble, + somnifères pour dormir, c'était un mec posé, bien dans sa tête, mais l'agression l'a traumatisé, et le bad trip a fait exploser tout ce qu'il gardait en lui, ses angoisses !

 

[taAke]

yep je veux bien transférer tout ça dans un topic a part. J'ai le pouvoir de faire ça?

 

[Guest]

yep je veux bien transférer tout ça dans un topic a part. J'ai le pouvoir de faire ça?

Oui, "Split topic", tu sélectionnes les posts en question, tu définis le nom du nouveau topic et c'est bon.

 

[Besorah]

qui possède une dose léthale, donc overdose comme héroine

Toutes les molécules qui nous intéressent (ou presque) possèdent une LD50.

 

[taAke]

aaah putain crotte de bite, j'ai splitté ca a pas splitté. Putain, 20min de clic a refaire ><

slave new world.

 

[Guest]

Laisse béton taAke, on va faire simple, si vous voulez continuer à débattre là-dessus, vous ouvrez un nouveau topic, le prochain qui donne dans le HS, c'est ban pour quelques jours.

 

[Besorah]

Heu excusez moi, mais pourrait on me rappeler le sujet?
Parce que sérieux je suis perdu.
Donc pour pas être HS j'aimerais bien qu'on le "re-situe" (le sujet ^^)

 

[taAke]

d'acc!cool (tfacon y'a des posts qui touchaient aux deux topics, ca aurait fait bien décousu)

 

[Guest]

Heu excusez moi, mais pourrait on me rappeler le sujet?
Parce que sérieux je suis perdu.
Donc pour pas être HS j'aimerais bien qu'on le "re-situe" (le sujet ^^)

On parle d'héroîne, pas de la pertinence de la section opiacés où de "c'était mieux avant ouin-ouin".

 

[adrenochrome]

Oui psychoid, justement c'est réflechit, c'est toi qui a pas réflechit, ce que tu dis c'est c'que je dis (t'es grave toi), que chaque personne a SA propre vision d'une drogue!! Tu dis que toi t'as eu une mauvaise vision du cannabis, merci de confirmer ce que j'avais dis "le cas par cas", chacun est different monsieur Hitler, désolé qu'on soit pas tous pareil !!
Pour le forum il était bien plus ouvert que maintenant quand je m'y suis inscris, j'ai posté plusieurs fois sur l'héroine quand j'étais addict, et on m'a toujours répondu poliement mec, donc c'est à cause de gens comme toi que le forum devient déblie mental, on peut même plus parler sereinement, tranquillement et surtout CALMEMENT!! Si tu peux pas garder ton calme sur un forum psychonautique qui est sensé abrité des membres plutôt un minimum intelligents et ouverts, donc calme, ne viens plus !
Le mec quoi, on calme enfin la section et il vient en rajouter une couche de merde bien puante sans argumentation et sans évolution, pour qu'on perdent encore notre temps, mais bien sur ça vient de moi !! :lol:

vas y psychoid, continues moi j'adore ça, si tu crois me vexer je suis maso donc plus tu largues ta bêtise et plus j'aime ça !

Pour les remises en question je fais que ça chaque jour de ma vie, ce que toi tu ne sais pas faire puisque tu viens vomir sur la section, on te dit que t'abuses et tu reviens, quand j'me goure je dis "pardon tant mieux pour moi", je reviens pas m'enfoncer !!

Sinon je me plains pas, et j'suis bien dans ma vie et j'avais aucun problèmes psychologique avant de prendre des psychés donc ta morale à 2 balle comme quoi t'es le spécialiste de consommation de psyché tu te la garde et j'te le dis je vais pas m'expliquer là dessus car je me connais et tu ne me connais pas, moi j'te balances pas des trucs perso que je crois connaitre sans rien connaitre, j'te connais pas donc je balance rien sur toi (c'est pas de la remise en question ça, monsieur qui balance des trucs aux gens comme si il les connaissaient mieux que eux mêmes se connaissent, d'ailleurs à toi la conso de psyché ta gravement atteint le cerveau apparement...)

Tu sais pas lire je t'en veux pas, le problème du DXM tu dis?? C'est que la dose léthale existe, comme l'héroine, et c'était pour répondre aux arguments "l'héro ça a pas sa place ici on peut faire des OD c'est dangereux", ben ouai c'est dangereux les opiacés, comme DXM et coke on peut en mourir (tu comprends rien à rien mon pauvre)

Et j'adore ta façon d'allé piocher dans les post ce qui t'interesse et d'en faire TA PROPRE interpretation, c'est facile quand on a des oeillères et qu'on comprend comme on veut, si tout l'monde vient faire ça j'imagine meme pas le bordel, allé hop chacun son interpretation !! Tu prends des phrases et tu les tournent comme t'as envie pour t'auto ennerver tout seul, arrête les drogues ça va te tuer mec !!

Et un psychonaute t'as donné la définition de psychonaut, et désolé t'as tort l'héro à sa place car c'est très vague comme définition et on peut integrer beaucoup de drogue!Tu te fais ta propre définition du psychonaut, et par la même tu fou l'bordel quand tout l'monde veut que la section se déroule bien ! J'ai voyager litteralement avec de l'opium et la dimension spirituelle était aussi puissante qu'avec les hallucinogènes !! Mais je sais j'ai tort et toi t'as raison sans même avoir essayé !!
Donc interet psychonautique pour les opiacés, OUI, mais j'ai tort et t'as toujours raison parce que ton ego est surdimensionné !

T'aimes pas la section mais casses toi franchement, tu t'enfonces à chaque poste en +, et moi j'suis pas là pour me prendre la tête mais pour partager des infos, va vider ta haine sur un forum politique mais pas ici, la section est ouverte donc basta, soit tu l'acceptes, soit tu te casses si tu ne peux t'empecher de venir poster des absurdités !!

Pfff ça me fatigue tellement j'essayes même pas de te répondre point par point tellement t'es pitoyable, aucune argumentation mais que de la haine, vas-y fais toi plaiz tu vas me faire éjaculer à force !! S'il te plait insultes moi Psychoid (schizoid??)

Encore une fois, je ne cesse de me remettre en question chaque jour, quand j'ai tort et qu'on m'apprend quelque chose je dis "merci, autant pour moi", et j'ai pas attendu que ce forum existe pour me remettre en question !! Mais pour te faire plaisir je me suis relu et y'a aucun problème, jusqu'à un moment où je subis des attaques gratuites, puériles, agressives de ta part et Oogie, vas y reprend depuis le début, moi je naviguais dans la bonne humeur jusqu'à que tu viennes nous chier dessus, donc toi mon gars essayes de te remettre en question ou vas prendre tes neuroleptiques !