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Le forum des amateur·ices de drogues et de l'exploration de l'esprit

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  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion icekrm
  • Date de début Date de début
Certes, j'ai découvert les RC en venant sur Psychonaut, mais j'ai surtout fait mon premier trip psychédélique dans des conditions saines. Si j'avais découvert les psychédéliques comme je pensais le faire avant de venir ici, c'est à dire en achetant un buvard sur un festival (ce que j'ai déjà fait, sauf qu'à chaque fois c'était des faux produits), j'aurai pris une vilaine claque dans un milieu qui serait devenu anxiogène, et ça m'aurait gâché mon week-end.

Maintenant je connais un peu plus les produits populaires, et je saurai faire des choix en toute responsabilité et même aiguiller mes amis. J'ai appris beaucoup de choses très importantes qui me sauveront peut-être la vie, et je prendrai des prods parce que je le veux et que j'y cherche quelque chose.

Le but du forum n'est pas d'empêcher les gens de prendre des prods, mais d'aider ceux qui veulent le faire à le faire dans les meilleures conditions et d'échanger en quelque sorte sur cette "passion".
 
Dans ce débat, ya des inconnues qui font que le jugement sera forcément flou, ouvert. On se sait pas quel serait la part de gens qui finissent par consommer sans psychonaut.com - et finalement peu importe si ca aurait tardé 2 ans de plus, non?

On ne sait pas quel est le niveau de responsabilité des usagers - on n entrevoit seulement une partie, une partie sans doute plus grande que IRL ou les tabous empeche d avouer les derives...

Je trouve la remarque de merimin interessante a ce propos : Le forum permet de visualiser les derives, de maniere bien plus detaillée qu a travers les journaux (obvious), ou moins detaillée que si c etait un ami proche, encore faut il avoir la "chance" d avoir ce genre d ami pour discuter des derives... ce qui n est generalement pas le cas.

Au final, on ne va pas remettre l existence du forum en question. Questionnons nous plutot sur la meilleur attitude a avoir entre nous, et envers les nouveaux (je pense que ce travail est deja bien entammé, grace a des membres actif aux propos pertinents)

Ps: et oui, parfoi aussi il y a mensonge a nous meme, bcp seront d accord avec ca. On se cherche des excuses; et si c est pas psychonaut ca sera autre chose...
 
Avoir décider de me taper l’intégrale de la ptite maison dans la prairie, en plein dépression (sans benzo ni autre pour me calmer un peu) en attendant mon rdv chez le psy la semaine prochaine "si y peut", manger jusqu’à en avoir mal au ventre puis rester coucher de douleur en attendant que ca passe (puis recommencer parce que j'ai comme tout le temps faim ou que j'suis tout vide) le tout avec un angine blanche hardcore, des pointe de fièvres plutôt sympa et une crise hemoroidaires...

Sérieux la 30aine je la sent mal la...
 
Moi psycho.
J'étais en pleine découverte des truffes, je voulais échanger là dessus.
J'ai aimer y lire les recommendations et les TRs.
Depuis. J'ai juste envie de test le LSD.
Ni les RC, ni les opi.

Je fume de la weed et de temps en temps j'trip. Je m'étais aussi demander si Psycho allez me faire prendre d'autre truc, et je me suis fait une liste.
J'ai zapper énormément de produit du site. Et le reste me convient.

Merci Grivoux. Tu comprends ce que je veux dire.
 
@maho: :shock:
Mec. Bon courage..
Et fais gaffe avec la p'tite maison, tombe pas accroc aux p'tites filles qui se vautrent comme des otaries bourrées à la bière dans des prairies sauvages.

Quetzal a dit:
Dans ce débat, ya des inconnues
[youtube]mE4a_ycp5-A[/youtube]
 
Moi je me suis rabattu sur les RC (un seul pour le moment, bientôt deux) car je ne sais pas où dénicher du LSD. Si je trouve un plan correct et régulier pour ça je n'aurai plus besoin de laboratoires douteux. La weed et les champignons j'y pense beaucoup aussi, je me mettrai à la culture un jour peut-être (pour ma seule consommation bien sûr, et mes rares invités).
 
StoneXY a dit:
Merci Grivoux. Tu comprends ce que je veux dire.


Oui, quand je lis d'autres témoignages en ce moment, j'ai l'impression qu'on n'es pas que nous 2 qui déprimons, je ne sais pas si ça doit nous rassurer ou non ...

Mais là en ce moment entre la crise, les prix qui flambent, les boulots qui deviennent sur-humains, le chomage qui s'amplifie, etc ... Ca aide pas non plus !
 
Et la fin de l'été mec. Même si y s'la joue survivor, ca joue.
Mais bon, y'a du positif aussi, bientôt les fêtes de fin d'année, dans pas si longtemps j'espère, nouvelle présidence, certains peuples bousculent/renversent leur gouvernement, l'internet et les médias (PA TVVVV) deviennent de plus en plus riches (tiens, un peuple pauvre crée un contenu riche ? Genre il n'est de plus belle chanson que celle d'un esprit torturé ? nan j'aime pas en fait)
* rassurant *
 
PaRaLLeL : Je ne vois qu'une association pour monter un site pareil...

Traduction : Seule une association pourrait prendre l'initiative de monter un site pareil, puisque ce serait beaucoup trop de travail pour des gens qui modère ou participe pour le plaisir, n'empêche que ce site, si il existait, aurait pour le coup une vraie vocation à la réduction des risques ; Là où je rappel qu'ici ça reste très bancal en terme de RDR (avis personnel, et pour les raisons que j'ai cité sur la page d'avant, de plus, c'est sûrement voulu, puisque des mesures aurait été prises si ce forum devait devenir LE site RDR de la mort qui tue).

Quetzal : Ta derniere option n est pas possible, parce qu on est sur un internet grand et relativement libre, et que les desavantages touchant plus directement les gens, on aura juste une migration vers un ou des autres forums sur le sujet.

Je ne parle pas de changer psychonaut, plutôt d'une solution pour un vrai site de RDR (donc pas psychonaut). Un truc entre ASUD et ici qui ferait le tour de beaucoup de substances, avec témoignages etc... La restriction de liberté va avec le fait que la plupart des êtres humains ne sont pas toujours responsables de leurs écrits... La preuve ici (attention, je ne me fais pas passer pour quelqu'un de parfait, je frise l'apologie aussi, parfois, même si je tend à faire, désormais, très attention aux mots que j'emploierai). Ce serait uniquement pour préserver le sérieux du site. Ici c'est quand même pas très sérieux (de temps en temps, si).

mérimin : Si je me fie à ta date d'inscription, je serais en droit de supposer que ce fofo, à force de le lire, a pu t'aiguiller/aider également dans cette démarche.

Je pensais avoir bien préciser l'utilité de ce site, ainsi que l'aide qu'il m'a apporté dans ma consommation de psychotrope, par cette phrase :

PaRaLLeL : C'est clair que psychonaut est utile à pas mal de monde, y compris moi il y a quelques temps

Traduction : Psychonaut m'a donné beaucoup d'informations utiles, m'a sauvé la mise une fois, et m'a complètement fait changer d'état d'esprit quant à ma manière de consommer.

Voila, tout cela n'était que l'extrapolation de ma réflexion sur les défauts de ce forum, je me doutais qu'on partirait dans un débat pour savoir si oui ou non il serait meilleur pour le forum d'appliquer se que j'ai cité dans mes post, même si j'aurais adoré être compris directement, et du même coup, ne pas partir dans une polémique d'accord/pas d'accord, puisque je ne parlais plus de ce site.

Fin de la réflexion pour ma part, et pour rester dans le sujet, se qui m'emmerde, là, c'est de devoir quoter mes propos pour les ré-expliquer. J'ai encore du travail avant d'arriver a me faire comprendre clairement du premier coup...
 
En fait ce que tu suggères, ce serait la création d'un autre site totalement accès RDR. C'est vrai que ça permettrait de centraliser les choses. Et il pourrait être alimenté par nous également. Si c'est bien ça ton idée, moi je suis pour et j'aurais grand plaisir à y participer. :wink:

On pourrait aussi travailler ensemble pour alimenter la partie française d'Erowid, qui est sûrement le site référence en matière de RDR, non ?
 
Ce sentiment dégueulasse d'être totalement inadaptée à la vie en société/la société/la vie en général. Chaque fois, chaque putain de fois que je mets le pied dehors, je suis confrontée à la stupidité, l'impolitesse, l'agressivité. Je supporte plus de me faire constamment bousculer sans un "pardon", de devoir supporter les gens, leurs réflexions débiles, leurs cerveaux étriqués, leurs chiards mal-élevés... Et il fait froid, et je suis malade, et j'ai mes exams qui arrivent alors que j'me la branle sévère depuis la rentrée (pas faute d'avoir essayé...), et je suis en interdit bancaire, et et et tout le reste et depuis si longtemps, tellement épuisée.
 
Big up!
J'te comprend et t'encourage.

Les fruits vaincrons !
 
PaRaLLeL : Je ne vois qu'une association pour monter un site pareil...

Je crois qu'il n'y a qu'une origine pour un truc pareil c'est la... glande médullo-surrénale... provenant... d'une opération sur un humain encore vivant.....

Sludge a dit:
[...]Erowid, qui est sûrement le site référence en matière de RDR, non ?

Je me trompe peut-être, mais il me semble qu'il est plutôt neutre, de l'information brute en général.
 
Je partage des idées Sludge, rien de plus rien de moins. Pour le moment je ne me lancerais pas dans ce genre d'action par manque de temps, d'argent, et de savoir en matière de création de site et d'administration.

Maintenant si il y a des motivés, lancez-vous. M'impliquer vraiment dans la réduction des risques, j'y pense. Peut-être un jour.

Pour la partie française d'erowid, je n'en avais pas connaissance.
 
Ben pour moi Erowid par le fait qu'il t'explique déjà les doses à prendre pour chaque produit et t'explique les effets à attendre, c'est tout à fait de la Réduction des Risques. La RDR est "neutre". Encore une fois son but n'est pas d'empêcher les gens de se droguer, mais de les aider à le faire en "réduisant les risques". Par exemple une association qui file des seringues stériles aux héroïnomanes fait de la RDR.
 
Sludge a dit:
Ben pour moi Erowid par le fait qu'il t'explique déjà les doses à prendre pour chaque produit et t'explique les effets à attendre, c'est tout à fait de la Réduction des Risques. La RDR est "neutre". Encore une fois son but n'est pas d'empêcher les gens de se droguer, mais de les aider à le faire en "réduisant les risques". Par exemple une association qui file des seringues stériles aux héroïnomanes fait de la RDR.

C'est pas faux, mais celà dit l'information simple et robotique est insuffisante à mon sens car en général le lecteur "choisit" l'information qu'il souhaite (souvent inconsciemment) car elle n'est pas assez "concrète", elle manque effectivement de rapports d'expériences ou de témoignages (pas des simples TRs, témoignages d'anciens usagers par exemple...) qui contribuent à "frapper" le lecteur.
L'argument paraît toujours plus réaliste lorsqu'il est parsemé d'un exemple.
Sinon, tout est banalisé.
L'information n'est alors qu'un simple "mot" transparent et sans importance.

Mais la qualité des infos d'Erowid est déjà un bon début pour la RdR c'est sûr.
 
Vous êtes adorables, y en a deux ou trois qui dépriment sévère et vous, vous conversez joyeusement de RDR. Oui je sais à l'origine c'était vaguement en rapport avec un des posts mais quand même... Bon, après avoir envoyé mon soutien mental à svidhza et maho*, je suivrais bien le sujet aussi.
Pas besoin d'être dans une asso pour faire de la RDR, tu peux déjà t'entrainer sur tous les gens que tu as perverti dans ton entourage ("partage pas ta paille, bois de l'eau, mange un fruit, finis pas mon pochon").

* "ça va passer"... tellement chiant et inutile à entendre/lire, mais tellement vrai. Enfin en tout cas ça passe pendant un moment. Ahem. J'ai bien fait de pas devenir psy, chuis trop pessimiste.
 
Je ne sais pas si vous êtes allé faire un tour sur le topic Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur Psychonaut", où il est expliqué que psy était à la base "tripreports.fr" et appartenait -c'est toujours eux qui payent les frais de maintenance et la location d'ailleurs- à azarius.
Le site servait donc et sert toujours à poster des TR. Les guidelines ont changé, maintenant c'est un site informatif sur les substances psychédéliques, et l'équipe de modération essaye de faire de son mieux pour que l'apologie soit évitée autant que possible, particulièrement concernant les substances non-psychédéliques, en atteste le nombre de post-it dans la section dédiée.
Voilà, ceci étant dit, je reconnais que je consomme plus régulièrement depuis que je suis sur psy, mais j'avais déjà pris quelques trucs avant de m'inscrire, et ma consommation est à corréler avec mon appétence naturelle pour les psychotropes (en plus je suis fan de chimie et de pharmaco, cause ou conséquence ? Mystère et boule de gomme).
Il faut savoir que depuis quelques semaines, l'équipe de modération est en train de se concerter petit à petit afin d'éradiquer les topics et posts autres que traitant de la RDR concernant les opis, le MDPV et autres stims.
Il y a eu une prise de conscience qui a eu lieu pour moi lorsque j'ai testé la methoxetamine fumée après avoir lu un topic là-dessus. J'ai alors parcouru de nombreuses pages et je me suis rendu compte qu'il fallait faire quelque chose. Pour moi ça s'est passé comme ça en tout cas. Les autres ont suivis spontanément peu après et savaient peut-être dans leur tête que les choses étaient un peu limite (je pense à Texfrog notamment, qui m'en avait parlé).

Après il ne faut pas stigmatiser, et je nie en bloc les affirmations du genre "c'était mieux avant". Lorsque je suis arrivé sur psy, un membre haut en couleur faisait des tonnes d'allusions à la meth, au crack, postait des photos de lui au volant en train de piper. Et ça n'a que 1 an et demi. En remontant plus loin, je me suis rendue compte qu'il y avait pléthore de topics off-limit, dont au moins un concernant la synthèse de methcathinone (j'ai édité hein, pas la peine de chercher), avec réponses et tout, donc bon, c'était pas forcément mieux avant. Le fait que les sujets sur les substances non psychédéliques aient poussé comme des champignons ces derniers temps est à mon sens une conséquence du nombre de RC qui sont apparus ces dernières années :
OFDT a dit:
entre 1997 et 2009, 110 nouvelles substances psychotropes ont été signalées au Centre européen de surveillance des drogues et de la dépendance (EMCDDA) ainsi qu'à Europol [office de police criminelle intergouvernementale]. L’an dernier, 41 nouvelles substances ont fait leur apparition – soit presque deux fois plus qu’en 2008 – et 16 d’entre elles ont été identifiées pour la première fois au Royaume-Uni.
Forcément les gens veulent savoir de quoi il ressort pour ces substances inconnues au bataillon.

Je suis contre un "psychonaut.com" uniquement RDR, ça dénaturerait la liberté d'expression dont on peut jouir ici concernant la drogue, qui est un pan immense de notre société passé sous silence de par sa méconnaissance.
Je suis pour donner les dosages de substances, même pour de la méthamphétamine, le but de la RDR étant d'éviter les problèmes socios-sanitaires (et à mon sens, mourir d'un AVC avec 3 chicos en guise de vestige de bouche et laisser derrière soi une famille endeuillée en est un).

Alors oui, pour les TR, les superlatifs sont à bannir, nuancer son trip est indispensable, mais ici on dispense de l'information, qui est certes personnelle dans le cas des TR, mais c'est de l'information quand même. On ne peut pas dire "ouais c'était intéressant mais ne le faites pas car j'ai badé et tout" par souci de RDR alors que l'on n'a en réalité pas badé un iota. La désinformation déssert plus qu'elle ne sert, bien que des mises en gardes soient impératives. Le but des TR est quand même de divulguer le ressenti d'une expérience qui se heurte souvent aux limites de la sémantique dans le cas des psychédéliques.

Je pense que dans un premier temps, il faudrait proscrire purement et simplement les TR de substances autres que psychédéliques, ou à la rigueur s'en tenir à un bête compte-rendu neutre en ce qui concerne les empathogènes, du genre :
Note : ce compte-rendu est totalement fictif
H=0 : prise de Xµg/mg de Y, homme de ZZkg
H+30 minutes : stimulation intellecuelle accrue
H+1H30 : plateau, humeur et facultés cognitives significativement augmentées
H+2H00 : je prends une douche, léger étourdissement, pas de changement notable au niveau thymoanaleptique
Un commentaire qualitatif à la Shulgin en somme, comme sur erowid, c'est un peu ça il me semble.

Par contre, faire un peu le tri dans la section RDR et la mettre plus en avant pourrait être une bonne chose lors de la mise en place de la nouvelle mouture du fofo.

NB : @PaRaLLeL : afin d'éviter toute ambiguïté, je tiens à dire que je comprends tes interrogations et qu'il m'arrive d'y songer régulièrement moi aussi. C'est une problématique extrêmement complexe, j'en convient.

edit : bon j'espère que je n'ai pas trop dérivé.
 
Supervixen a dit:
T'es en quoi déjà Hallucinette ? VOUS-Z'Y Z'EN PLEIN LA VUE !!!

Je suis en première année de médecine (PCEM1)... Apparement ça serait dû au fait que je sois trop souvent absente...
Bon faut avouer que je suis pas non plus super motivée et que l'absentéisme fais partis de l'un de mes rare défauts (et pas qu'en cours... j'ai été virer 2 fois à cause de ça quand j'étais serveuse '-') au final ils ont pas vraiment tord... Mais bon je vais quand même essayée de passé le concours en fin d'année histoire deux. Si je le rate j'pense m'inscrire dans une école d'infirmière ou sinon m'orientée en pharma.
 
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