Une manière d'arrêter le Subutex, témoignage de Grivois

[Gamida]

bon ben salut les gars grosse deception pour mon exp , j ai cru que j arriverai a arrete le sub avec de faible dose de dxm, j etais bien parti, les lendemain de dxm en faite tu peut arrete toutes les mauvaise mani que tu a.....mais le dxm sans vas ,360 mgtout les 3 jours, le 3 eme jour, et rebolotte etant donne quon peut pas trippe tout les 2 jours, reprise de sub, reprise d autre produit pour calmer le deprim des lendemain de dxm, c la merde .....je suis tout de meme a 3/4 de sub de 2mg/jour , c pas beaucoup mais c trop . le dxm.....sa fatigue mentalement .....mais c dla balle;....lol..........
a vous les studio.......

Le problème n'est pas vraiment, à mon sens, dans ce cas de figure comme le suggère Sludgy, à raison d'ailleurs, de remplacer une addiction par une autre, car on est là dans un cas de force majeur et il ne faut pas avoir peur d'utiliser l'artillerie lourde.
On est déjà au fond du trou, et tout ce qui est entrepris, évidemment de façon sincère, pour s'en sortir, trouve sa place dans la démarche et, est totalement justifié sans équivoque, si on le fait intelligemment et avec sincérité dans son intention.

A partir de là, même le plus gros des plantages, sonne comme une victoire.


Comme je l'ai déjà fait et que plus reçament Grivois à pu en faire l'expérience victorieusement aboutit (ainsi qu'une autre ami à moi en dehors du fofo, vielle Junkie, qui avait connement replongé, à la brune ces dernier temps, et qui s'est sevrer sans véritable difficulté de la m^me façon que Grivois),
je pense qu'il est judicieux de pouvoir utiliser un opiacé « léger » (pour la certitude de son action réel sur ce type de sevrage), sur une période permettant le sevrage en douceur du sub sans tomber dans une nouvelle dépendance à se substitut provisoire.


De toute façons, en concevant le pire, dans l’échec de la pratique, au maximum, tu te retrouves légèrement dépendant d'un opiacé « léger » qui te laisse un large marge de manouevre pour y remédier et te sevrer, ce qui est sans comparaison avec la dépendance au Subu .
Il est dans la foulée, très facilement abordable de se défaire de cette addiction « légère » sans véritable difficulté.


Bon, après, Castel, ta reconstruction et le retour du goût à la vie, ça se fait progressivement mais sûrement et naturellement, du simple fait d'avoir stopper les causes qui étaient à l'origine de leur disparition.
Et puis libre à toi de t'intéresser à toi, de prendre soin de toi et de mettre en pratique, en accord et harmonie avec tes goût, des activités qui te permettrons de retrouver ces sensations de plaisirs, voir des pratiques et une hygiène de vie, qui te permettront d’accélérer le retour du bien être physique et du confort et de l'équilibre mental, à notre époques, ce n'est pas ce qui manque, faut juste faire le pas ;o).


Perso, je ne pense pas qu'il soit judicieux, voir même très risqué et dangereux, de faire rentrer en jeux, pour se sevrer des opis, une nouvelle molécule qui présente elle même des risques d'addictions sous une autres formes.


Le sevrage au Opiacé, sa se règle en famille , avec des opiacé ;o) LOL
Le mal par le mal, en en maîtrisant, intelligemment et par sa sincérité, la subtilité.

si tu veux, tu peux me contacter en mp ;o)

 

[Sludge]

Je ne sais pas si tu parles du DXM Gamida, mais ce n'est pas un opiacé. C'est bien un opioïde mais il ne provoque pas d'addiction physique comme l'héroïne, la buprénorphine... On le range plutôt pour les effets qu'il procure dans les dissociatifs.

 

[GuyGeorge]

Non gamida parle d'opiacé légers style codéine.

Mais il devrai y avoir moyen de mélanger les doses de codéine avec de faibles doses de DXM pour optimiser et faciliter encore plus la phase de sevrage qui est déjà bien réduite avec le "protocole" de gamida, l'idée étant de diminuer au maximum la prise d'opiacé sans ressentir aucun manque physique, et que l'arrêt soit le plus doux possible.

On est au 21ième siècle que diable, l'idée qu'un sevrage traumatique soit bénéfique a fait son temps! Enfin bon ce n'est qu'un très humble avis...

Perso, je ne pense pas qu'il soit judicieux, voir même très risqué et dangereux, de faire rentrer en jeux, pour se sevrer des opis, une nouvelle molécule qui présente elle même des risques d'addictions sous une autres formes.

A 60mg de DXM 2x par jour, aucun effet psychoactif (a part pour les métaboliseurs chelous), aucun risque d'addiction, il n'y a que l'effet bénéfique et modulateur sur la tolérance qui fonctionne. Ce qui n'est pas le cas avec 360mg de DXM, et même encore, l'addiction au DXM, même si des cas existent, est extrêmement rare comparés aux opiacés.

 

[Sludge]

Mélanger DXM et codéine, c'est augmenter le risque d'overdose non ? A moins qu'avec la codéine on soit à l'abri de ça, mais ça m'étonnerait.

 

[GuyGeorge]

Mélanger DXM et codéine, c'est augmenter le risque d'overdose non ? A moins qu'avec la codéine on soit à l'abri de ça, mais ça m'étonnerait.

Ouep c'est exact, pour ça qu'il faut réduire les doses correctement et qu'il est très probable d'être bien défoncé avec sa dose de maintiens qui ne faisait plus rien depuis des années.

 

[Williamsïï]

" Traitement" pendant 2 ans (8-14mg nasal par jour) ,ensuite 1gr de brune +/-80% pure par semaine pendant 4-5 (voir plus je sais pu . le temps est pour moi....comment dire,et relatif à se jour
) et donc,la volonté juste,je dirais .
FUCK OPIACÉS ! :snakeman:
Désoler.

 

[Gamida]

A quand les pros débarquent ;o) LoL.
Ben merci les copains,
je ne savais pas que le DXM était un opioïde, en fait même je ne sais même pas du tout ce que c'est, je ne m'y suis encore jamais vraiment intéressé.

Donc éventuellement, si géré prudemment et en connaissance de cause, ça peut peu être apporter un plus à la méthode que je connais et que je suggère .

A approfondir ;o)

@Williamsii
courage mon grand ;o)
Fuck Opiacés .

 

[Williamsïï]

@Williamsii
courage mon grand ;o)
Fuck Opiacés .

T'inquiètes c'est fini mec . Cette semaine on m'a proposé methadone et tramadol et malgré que ..... *regarde l'heure* .... dans 10min je suis parti pour un weekend de folie,j'ai refusé .
Donc je pense que j'en ai vraiment fini avec cette saloperie . Mais maintenant avec le recul,je me dit que en tant que modo sur ce forum,avoir une connaissance dans les médicaments et avoir subi cette galère,ça me fait un +++ à ajouté au forum .
(alors que je me croyais infaillible face à ça . Et non mais voilà,ça a pris le temps qu'ils fallais mais j'ai su me relevé et me revoilà \o/ )
Merci mec en tout cas,c'est cool.

 

[Gamida]

Ouppss William,
j'adore ton style d'écriture, mais je sais pas si je déchiffre bien.

A première lecture (faut que je l'exprime par ce que le quiproquo est trop mythique ;o) ),
j'avais interprété que tu étais sous Subu depuis deux ans et que la depuis 4 ou 5 semaines tu droppais 1g de brune à 80% par semaine et que par conséquence, les discours sur la volonté pour s'en sortir, ça te passait à 10 000 lieux au dessus de la tête, et que là tu es trop malade, est que du fond de ta souffrance,tu dis : FUCK OPIACES
Souffrance qui me percute de plein fouet et qui me fait réagir spontanément avec ma première réponse :
"Courage mon grand" par empathie en quelque sorte ;o)

Mais après avoir vu ta seconde réponse et donc relu la première, je la comprend sous un jour tout nouveau, du genre, quelque chose comme ça :
après 2 ans de sniff et 4 ou 5 ans à 1 G de brune à 80 %, tu t'es servis de ta seule volonté sans substitution pour t'en sortir et maintenant, c'est de l'histoire ancienne.
Alors là c'est pas la même zone que ça touche chez moi, et là je suis vraiment super heureux pour toi et te dis respect mec c'est super cool, bienvenue au club ;o)
FUCK OPIACES

Ou pire, j'ai rien compris du tout ;o) LOL mdr
C'est pas grave , dans ton second message, c'est très clair, tu t'en aies sortis, mieux tu t'en aies relevé, ça c'est super cool ;o)
c'est sur que ça fait un +++ à ajouter au forum et que tu es le bienvenue dans le topic "les vétérans de l'héro"

 

[grivois]

T'inquiètes c'est fini mec . Cette semaine on m'a proposé methadone et tramadol et malgré que ..... *regarde l'heure* .... dans 10min je suis parti pour un weekend de folie,j'ai refusé .
Donc je pense que j'en ai vraiment fini avec cette saloperie . Mais maintenant avec le recul,je me dit que en tant que modo sur ce forum,avoir une connaissance dans les médicaments et avoir subi cette galère,ça me fait un +++ à ajouté au forum .
(alors que je me croyais infaillible face à ça . Et non mais voilà,ça a pris le temps qu'ils fallais mais j'ai su me relevé et me revoilà \o/ )
Merci mec en tout cas,c'est cool.

Franchement super, top !!

 

[Tripatouille]

Bonjour à toutes et à tous,

comme je le disais dans ma présentation, j'ai arrêté le subutex voilà un peu plus de trois ans et ce sans subir le moindre manque.
C'est pourquoi je pense pouvoir poster ici, si ça peu en aider certains.


Tout d'abord, ma conso : cela à duré 4 ans dont 3 de conso quotidienne de deux grammes "juste pour être normal". Le sub me servant de béquille les jours de dèche. Je précise que c'était en snif, hormis sur la fin où je commençait à shooter.


J'en vient donc aux faits, pour arrêter le sub j'ai tout simplement diminué, encore et encore. Tout cela sur 3 ans, jusqu'à couper en 4 les 0,4. J'était donc à 0,1 étant partit à 16 trois ans plus tôt.
J'avais une telle phobie du manque que je voulais diminuer le plus possible. Mais il y à aussi le côté psychologique de prendre sa dose de la journée.
Bref, un jour j'ai oublié de le prendre le matin et le soir en rentrant, plutôt que de le prendre comme cela m'était déjà arrivé, je me suis dis "j'attend demain".
Le lendemain j'en ai pris un sur moi au cas où mais je n'ai rien ressentit du tout et donc je ne l'ai pas pris. Et là, c'était bon! J'ai su que je n'en avait plus besoin et ça m'à donné la force et l'envie de continuer.


Il y à plein de paramètres qui rentres en jeux et tout le monde est diffèrent.
C'est comme ça (en très raccourci) que j'en ai finit avec l'héroïne mais je n'ai toujours pas régler mes divers comportements addictifs.

 

[Gamida]

Bienvenue Tripatouille, pour ta démarche et sa conclusion aboutit victorieusement ;o) En sus du topic sur l’arrêt du Subutex, tu as ta place dans celui des « vétéran de l'héro », performance non négligeable qui inspire mon respect (attention, qui vaut ce qu'il vaut, hein) ;o) Je suis heureux de lire tes propos, cela me fait vraiment plaisir en me confirmant dans mon point de vue. Nous avons une approche assez similaire du sevrage de l'addiction à un produit. Comme tu l'exprimes, tu en as fini avec l’héroïne, et donc à mon sens, partant de là, avec le mécanisme du phénomène addictif lui même. Maintenant pour ce qui est de régler tes divers comportements addictifs, je pense que ce n'est plus, seulement qu'une simple question de choix de priorités. Pour stopper la prise d'un produit et se libérer de l'addiction qu'il entraine, la condition premi è re et la seule véritable étant évidement, d'en avoi r envie. Sans cela, t out le reste n'est que pure perte de temps.

 

[Adrénochrome 2]

Certains médecins et addictologues prescrivent du Tercian dès que le patient atteint 0,8mg, et apparemment ça aiderait pas mal. Je suis sous méthadone et le manque est pire que le subutex, mais si je me sevrais au subutex je pense que je prendrais du tercian, un peu de tramadol à libération prolongée juste sur 2 semaines et pas tous les jours (parce que si il est pris sur une courte durée il n'entraine pas de manque, et un jour où ma méthadone était à 60kms de chez moi et que j'avais que du tramadol L.P 150mg, et bien ça m'a aidé j'ai pas ressentis le manque de la métha et même ça me procurait un effet plutôt sympa, je me sentais bien...), sinon alterner avec du paracétamol codéiné je pense que le sevrage se ferait en douceur comparé à un sevrage "à la dure".

En tout cas félicitations Grivois.

 

[grivois]

Merci


Juste pour dire, c'est le seul médicament que je ne supporte pas: le tercian, moi ça me dilate les pupilles, ça me rend tout bizarre... Comme quoi XD

 

[Adrénochrome 2]

Pour essayer d'arrêter mes 15/20mg de diazepam mon médecin m'a prescrit du Tercian 100mg!!!!! Le dosage pour boeuf de compèt'.
Pour témoigner, c'est la pire des merdes qui existe, je vois pas d'autres drogues ou médocs qui peuvent provoquer des effets encore plus désagréables.

Petite présentation : le Tercian est un neuroleptique de la famille des phénotiazines (80% des neuroleptiques font partie de cette famille). Il est indiqué pour traiter la schizophrénie, les troubles psychotiques mais aussi les troubles anxieux, donc l'anxiété.
Donc mon cher docteur qui veut à tout prix me sevrer du diazepam m'a prescrit cette merde, du 100mg alors que souvent les docteurs prescrivent le 25mg, à titre de remplacement du diazepam, à raison de 50mg le midi et 100mg le soir.

Alors c'est horrible, ça rend la bouche ultra sèche, une pâteuse inter-galactique, on a l'impression de peser 200kilos quand on monte un escalier, voilà pour les effets physiques (et je reviendrai sur la bouche sèche la nuit!).
Sinon le dosage 100mg c'est le dosage typique des hopitaux psychiatriques, pour calmer les psychopathes, les crises hallucinatoires des schizophrènes, donc vous imaginerez bien que ça rend littérallement zombie. On a plus rien envie de fouttre. C'est pas vraiment anxiolytique, je sais pas comment on peut qualifier ce médoc, mais en fait ça permet de pas se sentir mal mais aussi de pas se sentir bien, paradoxe??? Non, c'est un effet neuroleptique, ça "anesthésie" les émotions, donc on ne ressent ni joie et ni tristesse, on est plus qu'un zombie.

Le soir avant de me coucher vers minuit, il m'arrivait de reprendre un comprimé de 100mg, alors que j'avais déjà pris 100mg avant de manger !! :roll: Alors là c'était pas un effet hypnotique comme les somnifères, c'était un effet massue comme un bon gros coup de massue sur la tête. T'es dans ton lit, l'effet est toujours pas là, et de toute façon l'effet tu le sentiras pas, tu t'endors d'un coup dès que ça fait effet. Alors là le matin t'es mal, l'impression de peser une tonne dans le lit, c'est de l'ordre de l'impossible de se lever car ça demande trop de forces et cette merde de Tercian te vide de tes forces. Et le bouquet c'est que tu dors toute la nuit la bouche ouverte, alors déjà que le tercian assèche extrêmement la bouche, dormir 8h la bouche ouverte..............!!!!!!!!! C'est simple j'avais comme une couche de 1cm de plâtre collée au palais.....Yaou, super le Tercian.Et le lendemain, une petite envie de masturbation me titillait la main droite. ( Donc pour ceux qui me connaissent vous savez que je parle de sexe très librement, pour les nouveaux désolé va falloir vous y habituer les cocos ).
Bref je m'astique le chauve, et au moment fatidique de l'éjaculation je jouis, oh oui je jouis.............mais...........c'est quoi ce bordel?????????? PAS UNE GOUTTE DE SPERME !
Ça fait peur au début, mais juste après je recherches dans google et finalement je trouve assez vite, ça s'appel l'anéjaculation, ou un truc dans l'genre. Et oui le Tercian provoque l'anéjaculation. Flippant, ou ça peut être utile pour un couple où la meuf prend pas de contraceptif.
Sinon il fait grossir très vite, en. 4 jours mon visage était devenu bouffie comme les alcooliques.


Du coup 4 jours de traitement et j'ai arrêté. J'ai encore les 2 boites presque pleine et ça ne m'attire pas du tout.


Bref une grosse merde, une camisole chimique comme disent les psy!!!!


Monsieur le docteur va falloir trouver autre chose pour pallier à mes diazepam.

 

[grivois]

Et bien visiblement tu es comme moi, tu ne supportes pas bien cette merde qu'est le Tercian.

Play again doctor !

 

[Adrénochrome 2]

Et bien visiblement tu es comme moi, tu ne supportes pas bien cette merde qu'est le Tercian.

Play again doctor !

Oh que oui, si les gens en France sous Tercian pourrait voter sur quel est le pire des médicaments, le Tercian arriverait de loin à la 1ère place, place bien méritée pour cette pure merde qu'est le Tercian.

Mais n'empêche qu'à raison de 3 fois 25mg par jour pendant deux semaines, il paraitrait que ça aide vraiment à se sevrer de la buprénorphine.

Mais sinon, de la merde, du caca en comprimé bleu !!lol

 

[GuyGeorge]

Sinon il fait grossir très vite, en. 4 jours mon visage était devenu bouffie comme les alcooliques.

Je ne peux qu'aquiécer... Mon ex avait gonflé en 2 mois avec ce truc, hallucinant! Par contre quand t'arrête ça s'en va assez rapidement heureusement.

Et le lendemain, une petite envie de masturbation me titillait la main droite. ( Donc pour ceux qui me connaissent vous savez que je parle de sexe très librement, pour les nouveaux désolé va falloir vous y habituer les cocos ).
Bref je m'astique le chauve, et au moment fatidique de l'éjaculation je jouis, oh oui je jouis.............mais...........c'est quoi ce bordel?????????? PAS UNE GOUTTE DE SPERME !

Haha moi j'aime bien les détails croustillants alors pas de soucis héhé. Et jme suis dit ça doit être les gabaeriques, je passe beaucoup moins d'heure sur youporn depuis que je m'infuse plus au gégé^^

 

[grivois]

Pour conclure sur le Tercian dans ce topic qui est là pour prouver qu'arrêter le subutex n'est pas impossible, ce médicament est trop handicapant, il existe des solutions beaucoup plus confortables.

 

[Adrénochrome 2]

Je ne peux qu'aquiécer... Mon ex avait gonflé en 2 mois avec ce truc, hallucinant! Par contre quand t'arrête ça s'en va assez rapidement heureusement.

Exact, on prend vite mais dès qu'on l'arrête on dégonfle vite aussi et heureusement.
Je comprends pas cet effet qui apparemment se retrouve dans tous les neuroleptiques, la prise de poids!!
Parce qu'on prend pas du poids comme après les fêtes ou comme si on bouffait trop, on devient bouffie du visage en premier et ensuite on grossit. Il faut dire que le tercian ouvre l'apétit, mais y'a pas, même en ne craquant pas sur la bouffe on se met à gonfler comme une montgolfière. Je me demande si on prends du gras + de la rétention d'eau?

Parce que j'ai un pote qui est plutôt assez gras, mais son visage parait moins "gras" qu'un maigrichon après 2 semaines de tercian.

Donc c'est vraiment étrange, et donc c'est 100% CACA BOUDIN.....