Les combos à ne surtout pas faire... Danger !
- Auteur de la discussion Le-Père-Chè
- Date de début
D
D.F.
Guest
La même question que l'autre fois, mais dans l'autre sens : Combien de temps après l'arrêt d'un IMAO réversible peut-on raisonnablement prendre un peu de MDMA sans se faire sauter le caisson ?
Si j'en crois cet article : Biochemistry and pharmacology of reversible inhibitors of MAO-A agents: focus on moclobemide. et plus particulièrement ce passage :
Si j'en crois cet article : Biochemistry and pharmacology of reversible inhibitors of MAO-A agents: focus on moclobemide. et plus particulièrement ce passage :
ça voudrait dire qu'en théorie 24h après la dernière dose ce serait déjà possible ? (On parle bien du médic que j'ai consommé, pas un article sur une molécule random). Je compte attendre plus (ça fait déjà plus de 72h en fait), c'est surtout à titre informatif.
Oui c'est ça! Alors que les irréversibles se lient de façon irréversible (logique^^) aux enzymes MAO. Et le corps doit alors les renouveler entièrement, ce qui prend AU MINI 2 semaines. Apparemment mon organisme a moi met plus longtemps et je l'ai chèrement payé cette info^^ enfin j'imagine pas ce qu'aurait donne le 2CD en pleine et totale inhibition des mao, car après 2 semaines je devais théoriquement quand même avoir une certaine activité... Mouahaha paye ton attaque de panique hypertensive de ta Life, des bons souvenirs franchement :-D
J
Ji-doo
Guest
Les alcaloïdes de l'ergot de seigle + les macrolides (classe d'antibiotiques) semblent pas faire très bon ménage...
Avec les nouveaux dérivés types LSZ, AL-LAD et compagnie, c'est peut-être mieux d'éviter (par précaution) ?
http://www.pharmacologie.u-bordeaux2.fr/documents/pharmacovigilance/afci.pdf
Avec les nouveaux dérivés types LSZ, AL-LAD et compagnie, c'est peut-être mieux d'éviter (par précaution) ?
http://www.pharmacologie.u-bordeaux2.fr/documents/pharmacovigilance/afci.pdf
190BPM
Holofractale de l'hypervérité
- Inscrit
- 25/9/13
- Messages
- 1 090
Dites, où est ce que je peux trouver un truc détaillant les interactions de chaque substance? j'essaie de comprendre les termes IMAO etc, je sais qu'on doit pas prendre de mxe avec de la m par exemple (y'en a un qui retient l'autre qui relache la seroto) mais le rapport avec les IMAO je comprends pas 
Si je pouvais avoir des explications sivouplait 
Si je pouvais avoir des explications sivouplait 
Gleskorry
Holofractale de l'hypervérité
- Inscrit
- 5/5/13
- Messages
- 2 162
Les IMAO c'est un truc qui empeche la dégradation des monoamines : Sérotonine, dopamine...
Du coup, si tu remets ca en contexte, prend l'exemple du combo MD/MXE. Tu vois pourquoi y'a un risque? Bien.
Maintenant prend l'exemple IMAO/MD. Si tu as pigé le principe, tu te rends compte que le risque est le même que MD/MXE, sauf que celui-ci se produit différemment (séroto non dégradée).
Du coup, si tu remets ca en contexte, prend l'exemple du combo MD/MXE. Tu vois pourquoi y'a un risque? Bien.
Maintenant prend l'exemple IMAO/MD. Si tu as pigé le principe, tu te rends compte que le risque est le même que MD/MXE, sauf que celui-ci se produit différemment (séroto non dégradée).
D
D.F.
Guest
J'suis pas spécialement compétent dans le domaine, mais sauf erreur la Monoamine-Oxydase (MAO) est une enzyme qui dégrade certaines molécules, principalement la sérotonine pour la MAO-A et la tyramine (aux propriétés hypertensives) pour la MAO-B. Le syndrome séréto étant tout simplement dû une trop grande concentration en sérotonine.
Pour le mix MXE MD, on sait déjà que la MD est un releaser sérotoninergique et on suspecte la MXE d'avoir des propriétés similaires (pas de sauce sous la main par contre ><), d'où le risque de syndrome séroto même s'il n'y a pas d’inhibition de la recapture ou de la dégradation de la sérotonine.
Quelqu'un qui en connaît plus sur le sujet pourra confirmer ou me balancer des cailloux. \o/
Pour le mix MXE MD, on sait déjà que la MD est un releaser sérotoninergique et on suspecte la MXE d'avoir des propriétés similaires (pas de sauce sous la main par contre ><), d'où le risque de syndrome séroto même s'il n'y a pas d’inhibition de la recapture ou de la dégradation de la sérotonine.
Quelqu'un qui en connaît plus sur le sujet pourra confirmer ou me balancer des cailloux. \o/
Pour ma part je suspecterais plus la mxe d'être un IRS qu'un releaser serotoninergique (après c'est qu'une intuition perso suite à quelques experiences) , enfin elle est peut-être un peu des deux en fait mais vivement qu'on ait des infos plus détaillés sur sa pharmacologie...Don_Fouinardo a dit:
Si ça se trouve c'est principalement ses métabolites qui ont une activités sérotoninergique (celui(ceux) qui cause(nt) l'afterglow AD sympa).
D
D.F.
Guest
J'ai pas pris beaucoup de MXE, mais c'est pas faux ce que tu dis concernant l'afterglow. D'ailleurs si je me trompe pas, le DXM qui a tendance à produire le même genre d'afterglow (pour ma part en tous cas) aurait une activité ISRS :
Après ça reste wiki, mais ça paraît quand même plus probant que l'activité releaser du coup, merci pour l'info. ^^
Recreational use of dextromethorphan - Wikipedia, the free encyclopedia
Après ça reste wiki, mais ça paraît quand même plus probant que l'activité releaser du coup, merci pour l'info. ^^
Gleskorry a dit:
IMAO = Substance qui Inhibe les enzymes MAO. Les monoamines oxydases (MAO) oxydent (dégradent) les monoamines (sérotonine, dopamine, noradrénaline, etc...) comme leur nom l'indique
En règle général, tout ce qui joue avec la dopa/séroto/noradré doit être fuit sous IMAO sauf exceptions.
D
D.F.
Guest
J'aime ce topic qui me permet de dire pas mal de conneries, mais de quand même me coucher moins con après coup. \o/
Gleskorry
Holofractale de l'hypervérité
- Inscrit
- 5/5/13
- Messages
- 2 162
Me semble que le DXM est aussi un léger releaser de séroto, mais léger léger... Dextromethorphan, chlorphenamine and serotonin toxicity: case report and systematic literature review (y'en a d'autres études mais c'est pas forcément clair non plus, ils voient qu'il y a plus de sérotonine en plus du coté SSRI, souvent il y a bien un distingo entre les deux, mais c'est pas forcément super évident... A tel point que je me demande parfois si ce n'est pas une erreur d'interprétation, mais n'étant pas médecin, je ne vais pas me mouiller)
A priori, même pas de quoi considérer que c'est une release anormale (et donc neurotoxique en elle même). Enfin, en une fois, à prise quotidienne c'est autre chose !
Disons que c'est surtout le coté SSRI qui prime.
A priori, même pas de quoi considérer que c'est une release anormale (et donc neurotoxique en elle même). Enfin, en une fois, à prise quotidienne c'est autre chose !
Disons que c'est surtout le coté SSRI qui prime.
Déjà toute drogue libérant de la sérotonine inhibe aussi sa recapture. Par contre je sais pas si la réciproque est vraie. Pour les nouvelles études tape MXE sur pubmed et trie selon la date les hits, mais je crois pas qu'il y en ait eut des masses depuis que j'ai cherché!
ShaneEDM a dit:
La réciproque n'est pas vraie. Tu peux avoir des inhibiteurs de la recapture de sérotonine pure exemple certains antidépresseurs (enfin tout est relatif, ils deviennent peut être des libérateurs aussi a forte dose j'en sais rien^^, mais en tout cas aucun système n'est "cloisonné" dans le SNC). Mais bon j'en reparlerai dans 4 ans haha quand je saurai vraiment de quoi je parle
Maddict
Glandeuse Pinéale
- Inscrit
- 9/3/13
- Messages
- 210
Petite question interactions: est-il possible de mélanger des phénétylamines ( je pensais notamment au 2C-C ou au 2C-D) avec du DXM? A doses réduites bien entendu ^^. Quelqu'un a-t-il déja essayé? Est-ce que cela produit une synergie visuelle ou au contraire est ce que l'une des substances "casserait" l'autre?
