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Juste pour dire

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion josé
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Xochipilli94 a dit:
Mr Sandman a dit:
Je vois pas vraiment l’intérêt de ce truc.

C'est plutôt ça que je cherche avec perplexité.

Il paraît que cette image simule la perception d'une scène par une personne qui fait un AVC occipital (lobe où sont notamment processées les perceptions visuelles). Tout semble familier mais on ne peut rien y reconnaitre.

Dans ce cas n'importe quelle image abstraite simule la même impression non ? Le fait qu'il y ai des formes familières serait simplement lié au fait que la personne perçoive un environnement familier.

En tout cas si c'est bien ça cela rend l'image intéressante effectivement.

Je pensais que c'était une énième image  virale facebook, genre la robe bleue ou noire.
 
Moi ça me fait penser à une image modifiée par deep dream, avec ces patterns familiers au premier coup d'oeil qui révèlent toute leur absurdité après examen approfondi.

Un bon exemple c'est ce site (rafraichissez la page pour de nouvelles photos) : https://thispersondoesnotexist.com/
Comme le nom l'indique ces photos sont générées par une IA, avec plus ou moins de défauts (qu'on aperçoit facilement une fois habitués, mais les premiers coups d'oeils peuvent être renversants !)
 
Couac a dit:
Moi ça me fait penser à une image modifiée par deep dream, avec ces patterns familiers au premier coup d'oeil qui révèlent toute leur absurdité après examen approfondi.

Un bon exemple c'est ce site (rafraichissez la page pour de nouvelles photos) : https://thispersondoesnotexist.com/
Comme le nom l'indique ces photos sont générées par une IA, avec plus ou moins de défauts (qu'on aperçoit facilement une fois habitués, mais les premiers coups d'oeils peuvent être renversants !)

Ouai des infos que j'ai lu la photo a été réalisé avec une IA. Après j'ai pas de certitude sur son objet réel, ni sur la manière dont elle a été réalisé (pas sur que ce soit du deep dream pour m'être amusé dessus). Je relaye juste les descriptions que j'avais lu en dessous de cette photo.

Après j'imagine que ça doit être difficile pour un esprit humain de réussir à créer une image à partir de photo sans qu'on ne reconnaisse aucun forme. Le propre de l'esprit humain c'est de voir les concepts à travers les images, donc l'hypothèse IA me parait vraisemblable. Quand à son objet, ce serait style si ça mimait des séquelles d'AVC, mais la question c'est qui donc parmi les scientifiques auraient mis au point une telle image ?

Bref, on ne sera jamais sur de rien.
 
On peut aussi faire ce genre de truc avec une IA :
c'est fou tout ça j'aimerais bien voir ces technologies progresser
 
MCM8IZG.jpg
 
brandon mouche bzz bzz!
 
Le dimanche c'est ciment. J'ai les bras de Hulk. Vive les dalles en béton (en plus tu sniff plein de poudre à l'ouverture du sac, je crache jamais sur une trace gratuite).
 
Juste pour dire que j'ai trouvé ça drôle et plutôt couillu :

Jeudi dernier, dans le cadre d'une séance parlementaire au sujet d'une énième réforme de la fonction publique, le député du groupe La France Insoumise Ugo Bernalicis a tenté une imitation de Nicolas Sarkozy pour mettre en évidence que la majorité politique actuelle qui comprend beaucoup d'anciens socialistes va plus loin dans ses réformes (de destruction) de la fonction publique que Nicolas Sarkozy.

[video=youtube]

Le passage en question est à 5:22 mais j'arrive pas à intégrer la vidéo à partir de ce timecode.
 
Pas de message, rien à dire !
 
Des fois je me dis qu'après ma mort le monde va continuer, l'humanité va prolonger ma brève expérience de la vie, et ça m'enlève temporairement mon angoisse de la mortalité.

Puis je me dis que dans des milliards d'années la race humaine entière et la terre vont aussi arriver à leurs termes. Que tout va disparaître.

Je crois que je trouve ça beau. Il y a un charme étrange à la fatalité.
 
Mr Sandman a dit:
Des fois je me dis qu'après ma mort le monde va continuer, l'humanité va prolonger ma brève expérience de la vie, et ça m'enlève temporairement mon angoisse de la mortalité.

Puis je me dis que dans des milliards d'années la race humaine entière et la terre vont aussi arriver à leurs termes. Que tout va disparaître.

Faut pas être terrocentriste (je retrouve plus le bon terme) comme ça, y'a surement plein d'autres formes de vie partout dans l'univers, et peut être même bien plus intéressantes que la notre.

Sinon juste pour dire bravo à Cookies et à l'équipe parce que je viens de me rendre compte qu'il y a enfaite bien plus de lecteurs sur PN que sur PA la plupart du temps, malgrès une activité moins importante et un référencement pas ouf sur google !
 
La découverte d'autres formes de vie c'est vraiment quelque chose que j'aimerais voir de mon vivant.

Cependant, vu les distances faut pas se faire de faux espoirs.
Mais le doute est beau aussi, il nourrit l'imagination. C'est bien qu'il y ai des données qu'on ignore.

Et puis il y a déjà des formes de vie fascinantes à observer sur terre, genre les hippies.
 
A moins que des IA fusionnent en une superconscience et décryptent des signaux en provenance de Proxima du Centaure, je crois qu'on peut laisser tomber la découverte d'autres formes de vie.

Jme dis que le plus plausible ce serait qu'on trouve des organismes simples sous la glace de Titan. Voir qu'on y implante la vie nous-même :o
Mais le plus stylé ce serait des formes de vie purement alien, pas du tout à base de carbone.
 
Honnêtement entre la découverte d'un lac de glace sur Mars, les hypothèse sur Titan etc... c'est pas impossible qu'on découvre une vie extraterrestre de notre vivant, mais effectivement y'a de forte chance que ce soit un organisme unicellulaire plutôt qu'un petit gris mais bon c'est déjà ça.
Si on arrive à aller sur Mars aussi c'est pas impossible qu'on tombe sur des fossiles, vu l'histoire de la planète apparemment la vie aurait pu s'y développer y'a quelques millions voir milliards d'années alors pourquoi pas.

Sinon pour rencontrer des aliens y'a toujours l'option DMT, ça reste le plus simple pour le moment.
 
Trickster a dit:
Honnêtement entre la découverte d'un lac de glace sur Mars, les hypothèse sur Titan etc... c'est pas impossible qu'on découvre une vie extraterrestre de notre vivant, mais effectivement y'a de forte chance que ce soit un organisme unicellulaire plutôt qu'un petit gris mais bon c'est déjà ça.
Si on arrive à aller sur Mars aussi c'est pas impossible qu'on tombe sur des fossiles, vu l'histoire de la planète apparemment la vie aurait pu s'y développer y'a quelques millions voir milliards d'années alors pourquoi pas.

Sinon pour rencontrer des aliens y'a toujours l'option DMT, ça reste le plus simple pour le moment.

Si on découvre quelque chose (ce qui est infiniment peu probable, surtout dans notre propre système), ce ne sera pas "la vie" tel qu'on l'entend. Peut-être même pas "une cellule".

Ce qui caractérise les phénomènes physiques, ce sont leur unicité.

Si par exemple demain y'a Napoléon qui débarque sur le forum (ou disons au Hadra pour qu'on puisse le voir), on ne va pas dire que c'est Napoléon. On dira que c'est un mec qui s'est déguisé en lui. Ou alors que c'est juste un pur hasard et que c'est un mec qui le ressemble. Mais ce ne sera pas "lui". Lui il a une existence unique, qui a eu un début et une fin. Et cette existence ne peut se reproduire à l'identique de manière indépendante. Ça c'était pour l'aspect philosophique et la délimitation du concept auquel nous faisons référence aujourd'hui, car oui nous sommes malgré nous géocentrés (terrocentristes par contre ça n'existe pas ^^).

Mais parler de caractère unique ou identique, lorsque l'on parle de la vie sur Terre, c'est un peu plus délicat, parce qu'évidemment les formes de vies sont déjà extrêmement diverses. Ce qu'a en commun aujourd'hui chaque être vivant sur Terre, c'est une organisation cellulaire avec 3 molécules d'ARN et 34 protéines du ribosomes. Cette unité du vivant est déjà trop complexe pour être apparu plusieurs fois sur Terre, cette origine est unique c'est LUCA. Les conditions qui ont permis à la vie d'émerger (et donc aussi de LUCA à la suite des premiers organismes "vivants") est une autre question, autrement plus complexe, qui concerne la chimie prébiotique. Cette nouvelle discipline essaye de déterminer les causes qui permettent à un évènement de se produire, car une autre loi de physique postule qu'une même cause produit les mêmes conséquences. Or nous n'avons pour l'heure ni déterminer quelles sont précisément ces causes, ni retrouver des conditions similaires.

Or ce qui est sur c'est que sur la plan statistique, c'est très peu probable que les conditions aient été réunis ailleurs dans le temps et dans l'espace (alors encore moins dans l'histoire passé de notre système solaire). C'est donc encore moins probable qu'on retrouve des fossiles. Ça dépend aussi ce qu'on entend par fossile, mais ceux de l'imaginaire collectif ne se produisent que dans des conditions de fossilisations sont extrêmement restreintes.
Déjà tous ne se fossilisent pas, ce sont seulement les structures minéralisées qui subsistent. Ensuite il faut que des conditions géologiques bien précises soient réunies, pour que la trace subsiste.

M'enfin bref personnellement cette question de la possibilité de la vie extraterrestre ne me passionne pas des masses (surtout si elle est minuscule ou archaïque). Je trouve déjà très triste que dans une relative indifférence, les formidables et diverses vies sur Terre sont dores et déjà en train de disparaitre, certaines sans même qu'on les ait découvert. Donc avant de collectivement se passionner par une sorte de simili-spermatozoïde martien, je trouverais ça plus logique d'estimer et de respecter la petite genette du coin. Alors je sais que ces deux passions ne sont pas contradictoires, et qu'individuellement on peut très bien avoir ses préférences. Mais savoir que notre planète, et son patrimoine naturel déjà existant, est soit en voie de disparition, soit en voie de grands et douloureux bouleversement. Et que toute l'élite économique et culturelle préfère regarder ailleurs, vers l'espace, je trouve ça d'un cynisme qui m'attriste. Je précise qu'évidemment je pense pas du tout à Trickster, mais aux Elon Musk, Sergey Brin et autre Bezos. Qui nous prophétisent un monde ultra technologique, transhumaniste, où ces grands messieurs seront des Dieux. Mais ces gens là peuvent aussi nous vendre leurs produits et nous faire des promesses parce que les individus de notre société se sont fait voler leur imaginaire et ont intégrer des principes, des mentalités, totalement vérolés par l'ordre économique actuel.
 
Si j'ai bien compris tu n'y crois pas juste pour des questions de statistiques se basant sur ce qu'on sait de la vie sur terre ? Si c'est bien ça du coup c'est une vision très géocentré (merci pour le bon terme ^^ ) de la vie non ? Comme l'a fait remarqué Couac la vie peut naitre sous une forme totalement différente de la notre, peut être que statistiquement il est impossible que ce qui c'est passé sur Terre se reproduise ou se sois déjà produit, mais il est tout à fait possible qu'un autre enchainement d'évènements totalement différent ait créé une forme de vie totalement différente de la notre non ?

Xochi a dit:
Les conditions qui ont permis à la vie d'émerger (et donc aussi de LUCA à la suite des premiers organismes "vivants") est une autre question, autrement plus complexe, qui concerne la chimie prébiotique. Cette nouvelle discipline essaye de déterminer les causes qui permettent à un évènement de se produire, car une autre loi de physique postule qu'une même cause produit les mêmes conséquences. Or nous n'avons pour l'heure ni déterminer quelles sont précisément ces causes, ni retrouver des conditions similaires.

Mais savoir que notre planète, et son patrimoine naturel déjà existant, est soit en voie de disparition, soit en voie de grands et douloureux bouleversement. Et que toute l'élite économique et culturelle préfère regarder ailleurs, vers l'espace, je trouve ça d'un cynisme qui m'attriste. Je précise qu'évidemment je pense pas du tout à Trickster, mais aux Elon Musk, Sergey Brin et autre Bezos.

C'est pas vraiment comparable, l'espace, l'infini et l'inconnu sont juste naturellement bien plus fascinant que ce qu'on voit tout les jours, comme la nature. Et donc sujet à bien plus de fantasme. Évidemment que c'est plus agréable de rêver d'extra terrestre sauveur plutôt que de regarder notre planète se transformer en poubelle. Mais comme tu l'as dit on peut s'intéresser aux deux.

Par contre je pense que justement notre salue viendra d'un ultra puissant capable de réellement changer les choses. Ok pour le moment le monde promis par les GAFA et autres milliardaires ne fait pas rêver, mais pour reprendre l'exemple d'Elon Musk, il a beau s'amuser avec des fusées et rêver de devenir roi de Mars il a aussi permis de belles avancées écolo avec Tesla et il me semble qu'il reste tout de même assez sensible à l'avenir de la planète si on en croit certains de ses projets. Contrairement à beaucoup d'autres qui en ont strictement rien à foutre et qui serait prêt à vendre leur mère pour un petit milliard en plus.

Ca c'est le second problème, si on n'est même pas capable de déterminer les causes qui ont permis à la vie d'apparaitre sur la Terre, comment on peut prétendre dire "bon on sait pas trop ce qui s'est passé, mais en tout cas on est sur que c'est impossible que ça se produise 2 fois" ?
Par exemple est-ce qu'il existe une preuve formelle que la vie telle qu'on la connait (d'origine LUCA si j'ai bien suivi ^^) ne soit pas venu tout simplement de l'espace, grâce à un astéroïde ou autre objet céleste ? Que la vie est bien née sur Terre et qu'elle ne soit pas justement d'origine extra terrestre ?
 
Trickster a dit:
Si j'ai bien compris tu n'y crois pas juste pour des questions de statistiques se basant sur ce qu'on sait de la vie sur terre ? Si c'est bien ça du coup c'est une vision très géocentré (merci pour le bon terme ^^ ) de la vie non ? Comme l'a fait remarqué Couac la vie peut naitre sous une forme totalement différente de la notre, peut être que statistiquement il est impossible que ce qui c'est passé sur Terre se reproduise ou se sois déjà produit, mais il est tout à fait possible qu'un autre enchainement d'évènements totalement différent ait créé une forme de vie totalement différente de la notre non ?

Non justement. C'est pas que "je ne crois pas". C'est que selon la définition de la vie que j'ai exprimé plus haut. Elle ne peut pas exister ailleurs que sur Terre, à moins qu'elle n'ait pas pour origine la Terre, mais quand bien même, si aujourd'hui par je ne sais quelle miracle on retrouvait un des premiers êtres vivants qui n'a pas évolué, on aurait du mal à considérer mentalement que c'est un être vivant. En effet on a une vision très centrée sur nous quelque soit le sujet.

Si par exemple je vous demande des noms d'animaux, la plupart d'entre vous vont me citer exclusivement des mammifères, voir des vertébrés. Mais personne ne va penser aux cnidaires (méduse) ou aux annélides (lombric). Et la plupart du temps lorsque l'on demande pourquoi personne n'as cité les éponges de mer, ou les tics. Les gens répondent que ce sont pas de "vrais animaux". Donc si on élargie cette vision assez méprisente pour le reste du règne animale à toutes les eucaryotes, voir à tous le reste du vivant. On se rend compte qu'à par quelques questions existentielles et ontologiques, si on découvrait une simili-bactérie sur Mars, bah ça changerait pas beaucoup de chose ici sur Terre, les gens auront toujours à peu près la même mentalité. Après ce discours est celui qu'on entend en France, et par extension en Occident. Mais tous les sociétés humaines n'ont pas ce même rapport à la nature.
 
Trickster a dit:
Ca c'est le second problème, si on n'est même pas capable de déterminer les causes qui ont permis à la vie d'apparaitre sur la Terre, comment on peut prétendre dire "bon on sait pas trop ce qui s'est passé, mais en tout cas on est sur que c'est impossible que ça se produise 2 fois" ?
Par exemple est-ce qu'il existe une preuve formelle que la vie telle qu'on la connait (d'origine LUCA si j'ai bien suivi ^^) ne soit pas venu tout simplement de l'espace, grâce à un astéroïde ou autre objet céleste ? Que la vie est bien née sur Terre et qu'elle ne soit pas justement d'origine extra terrestre ?

Justement, j'en profite pour te répondre (et je précise que je ne suis pas un expert du sujet). Mais déjà l'apparition de la vie sur Terre est postérieure à l'apparition de la Terre. Donc si la vie venait d'ailleurs, elle serait en gros arriver grâce à une météorite. Or, comment est-ce que la vie peut survivre (ou ne serait-ce qu'apparaitre) sur une météorite qui n'a ni gravité, ni eau liquide, ni la liste longue comme le bras de processus chimique qui est nécéssaire pour avoir le début du commencement d'un terrain favorable à l'émergence d'un processus vivant (voir chimique prébiotique).

D'autre part, je vais reprendre un adage du youtubeur Hygiène Mentale "Une affirmation extra-ordinaire nécessite des preuves plus qu'ordinaire". (EDIT: Je confonds, je pensais au principe de parcimonie). Ici considérer que la vie provient d'une météorite est une affirmation plus extraordinaire que de simplement postuler qu'elle a émergé là où elle est actuellement, à l'époque où l'on estimait grossièrement que les conditions étaient favorables. Donc la charge de la preuve revient à celui qui propose cette idée, or rien ne va dans ce sens, d'autant plus que certaines questions (que j'ai exposé plus haut) ne sont pour l'heure pas résolue.

De même, grosso modo on a déjà des théories qui circonscrivent un ensemble de conditions qui sont apparus sur Terre, et au cours desquelles la vie est apparu. Le truc c'est qu'on est pas d'accord (en même temps ce sont des sujets peut etre trop pointu pour y trouver des réponses) sur l'importance relative de chaque facteur, l'ordre du processus de formation des premiers êtres vivants, etc. Enfin, ce qui est sur, c'est que si ça se repassait, alors les causes/conditions ne seront pas strictement identiques, dont le résultat ne sera pas strictement identiquement, et donc on ne pourra pas appeler sa "la vie" tel qu'on l'entend. Au nom de l'unicité des phénomènes physiques.
 
Trickster a dit:
Par contre je pense que justement notre salue viendra d'un ultra puissant capable de réellement changer les choses. Ok pour le moment le monde promis par les GAFA et autres milliardaires ne fait pas rêver, mais pour reprendre l'exemple d'Elon Musk, il a beau s'amuser avec des fusées et rêver de devenir roi de Mars il a aussi permis de belles avancées écolo avec Tesla et il me semble qu'il reste tout de même assez sensible à l'avenir de la planète si on en croit certains de ses projets. Contrairement à beaucoup d'autres qui en ont strictement rien à foutre et qui serait prêt à vendre leur mère pour un petit milliard en plus.

Lol si pour toi Tesla c'est écolo alors c'est qu'on a pas la même définition de l'écologie (politique). Mon regards sur ces prophètes de demain c'est qu'ils jouent bien la petite musique du capitalisme vert, en essayant de nous faire croire qu'ils vont résoudre tous les problèmes du monde à coup de "nouvelles solutions" et de "technologies avancées" mélanger à beaucoup de marketing. Il a juste bien compris que dans une économie néolibérale où les consommateurs sont sensées façonner la société par leurs choix de consommations, il va attirer plein de naifs désireux de se racheter une bonne conscience en gardant le même mode de vie écocidaire. Tous ce qu'ils réussissent à faire à pas nous faire perdre du temps c'est d'invisibiliser les process de productions et d'acheminements et donc leurs conséquences sur l'environnement.

Pour info, une usine Tesla ça consomme énormément d'énergie. L'électricité qui est fournit dans les Tesla aux États-Unis est également très carbonée. Le processus de fabrication d'une Tesla consomme énormément de ressources minières et industrielles, qui elles aussi repose sur la destruction de la nature et sur des énergies carbonés. C'est juste le principe même de voiture individuelle pour tous qui est une connerie sans nom pour la subsistance de nos ressources naturelles. Alors si en plus il faut dire merci pour des voitures de sport ou des SUVs électriques...
Et enfin puisqu'on parlait d'Elon Musk, si tu savais combien de mètres cubes de carburants ça brûle une fusée SpaceX...
 
Ce que je voulais dire à propos d'Elon Musk c'est que contrairement à d'autres (bezos au hasard) il a l'air d'avoir un minimum d'empathie pour l'humanité. Il pourrait se contenter de faire joujou avec ses fusées qui effectivement polluent énormément mais derrière il prend quand même la peine d'essayer de les récupérer pour éviter les débris spatiaux (et faire des économies aussi on va pas se mentir, mais au moins lui le fait).
Fabriquer et faire fonctionner une Tesla est peut être pas ultra écolo mais toujours + que ce que font tous les autres groupes automobiles non ? Il est aussi derrière l'hyperloop qui justement permettrait de lâcher un peu la voiture individuelle voir l'avion grâce à un système bien moins polluant. Donc bref je suis pas un spécialiste sur le bonhomme mais il m'a l'air moins taré que les autres.

Après on vit dans une société qui permet à des hommes ou des sociétés privées d'être plus puissant que des pays donc évidemment qu'ils en profitent. Moi aussi si j'étais milliardaire je me ferais plaisir et j’essaierais de façonner la société tel que j'aurais envie qu'elle soit, on peut pas vraiment leur reprocher.
Pour moi par exemple le seul moyen de sauver l'humanité sur le long terme c'est soit de réduire drastiquement la population (d'où leur délire transhumaniste qui va juste finir en eugénisme classique) pour "sauver la planète" soit de trouver une autre planète à pourrir en attendant de trouver une solution pour la Terre.

Du coup je valide pas du tout ces gens ni leurs idées mais je peux les comprendre.
 
Trickster a dit:
Ce que je voulais dire à propos d'Elon Musk c'est que contrairement à d'autres (bezos au hasard) il a l'air d'avoir un minimum d'empathie pour l'humanité. Il pourrait se contenter de faire joujou avec ses fusées qui effectivement polluent énormément mais derrière il prend quand même la peine d'essayer de les récupérer pour éviter les débris spatiaux (et faire des économies aussi on va pas se mentir, mais au moins lui le fait).
Fabriquer et faire fonctionner une Tesla est peut être pas ultra écolo mais toujours + que ce que font tous les autres groupes automobiles non ? Il est aussi derrière l'hyperloop qui justement permettrait de lâcher un peu la voiture individuelle voir l'avion grâce à un système bien moins polluant. Donc bref je suis pas un spécialiste sur le bonhomme mais il m'a l'air moins taré que les autres.

Après on vit dans une société qui permet à des hommes ou des sociétés privées d'être plus puissant que des pays donc évidemment qu'ils en profitent. Moi aussi si j'étais milliardaire je me ferais plaisir et j’essaierais de façonner la société tel que j'aurais envie qu'elle soit, on peut pas vraiment leur reprocher.
Pour moi par exemple le seul moyen de sauver l'humanité sur le long terme c'est soit de réduire drastiquement la population (d'où leur délire transhumaniste qui va juste finir en eugénisme classique) pour "sauver la planète" soit de trouver une autre planète à pourrir en attendant de trouver une solution pour la Terre.

Du coup je valide pas du tout ces gens ni leurs idées mais je peux les comprendre.

Je sais pas s'il est vraiment philanthrope, je le connais pas personnellement, tous ce que je vois c'est que toutes ses prétendus solutions qui détournent le regard des gens au sujet des modes de vies écologiques, sont avant tout une source de bénéfice économique et culturelle pour lui. D'ailleurs je vois pas pourquoi on ne pourrait pas leur reprocher. Après tout le gars est déjà immensément riche, il a de quoi vivre simplement jusqu'à la fin de ses jours. C'est pas légitime d'être mégalomane, c'est pas légitime d'utiliser les bonnes intentions des gens pour s'enrichir et pour repousser (voir aggraver) le problème. L'être humain est un être social. On devrait tous se préoccuper de la subsistance de notre planète, des êtres vivants, et surtout de notre espèce. Plutôt que de défendre corps et âmes un ordre établi. Cette dynamique ultra-égoiste et compétitive n'est pas propre à l'humanité, elle est propre à notre société actuelle. Ce n'est pas une loi de la nature immuable qu'on ne pourrait critiquer.

Une 105 est beaucoup moins couteuse en énergie à fabriquer puis à recycler qu'une Tesla. Après sur la source d'énergie d'une Tesla, oui bien sur qu'une Tesla ç'a na pas de pot d'échappement, donc de son côté ça limite les gazs à effet de Serre et une partie des polluants atmosphériques (l'autre partie étant produit par les pièces qui s'usent : pneu, plaquette de frein, etc). Mais, si ces polluants ne se retrouvent pas du côté de la voiture alors ils peuvent se retrouver du côté de la production de l'électricité. Or sachant qu'à l'échelle mondiale c'est les centrales électriques thermiques qui prédominent, utiliser une source de chaleur (énergie thermique), pour entrainer une turbine (énergie mécanique), qu'on va convertir en électricité (énergie électrique), pour faire parcourir des milliers de km avec les pertes que ça peut entrainer, pour ensuite entrainer un moteur électrique qui va la restituer en énergie mécanique pour faire tourner des roues, ça me parait juste un non sens. Pour une même source d'énergie primaire (thermique), c'est beaucoup plus simple de directement utiliser l'énergie thermique qu'on en tire avec un moteur à combustion pour le restituer en énergie mécanique pour faire tourner des roues. Plutôt que de passer par l'intermédiaire électrique qui fait perdre en rendement ce qu'on aurait pu gagner sur la qualité de la turbine d'une centrale électrique.
Tout ça pour dire, qu'en plus des ressources minières qui sont limitées, et de l'impact écologique que le tout électrique engendrait, ça ne serait certainement pas une solution.

Déplacer 2 tonnes d'aciers et de plastiques pour transporter 100 kilos de chaires c'était une mauvaise idée à la base. Or là Musk essaye de sauver cette idée à tout prix, avec des voitures encore plus lourdes et encore plus rapides/sportives, qui rouleront même toute seule. Tout cet investissement ne partira pas dans la révolution culturelle, urbaine et modale qu'il faudrait pour retrouver des moyens de transports durables et collectifs.
Ces moyens de transports ont existé d'ailleurs hein. A l'échelle d'une ville, le tramway par exemple était très bien représenté fin XIX début XXème, mais ce sont les grands industriels du pétrole et de la voiture qui ont racheter ces consortiums de transports collectifs pour les couler. L'invention du vélo aussi a été l'une des révolutions des modes de transports du XIXème, mais les voitures ont ensuite gagner la bataille de la rue, d'abord par l'argent et par la violence.

Sur l'hyperloop, c'est symptomatique d'une société malade. Ce système est une BLAGUE. Bons qu'à bouffer du crédit de collectivités publiques pour dorer un blason d'un consortium industriel. Ce truc n'est ni réalisable, ni écologique, c'est une blague :
[video=youtube]

Ce serait pas plus simple de prendre les infrastructures déjà existantes : le train. On s'en fout d'aller plus, on est malade d'aller toujours plus vite. A quoi bon gagner 20 min sur Paris - Marseille en dépassant des milliards de plus pour la sécurité, si c'est pour ensuite passer sa soirée devant la télé. C'est pas non plus comme ça qu'on va pouvoir transporter suffisamment de monde, ou même des marchandises. Le train permet tout ça.

En plus un hyperloop ça va pas traverser les océans, on en avait une solution dans l'histoire de l'humanité qui permettait de traverser des continents avec une source d'énergie simple et renouvelable et avec des matériaux également renouvelables : le bateau. Et le temps que ça prendra ça dissuadera les plus téméraires des CSP+ de passer leur week-end à l'autre bout du continent.

D'ailleurs au lieu d'augmenter les prix à coup de taxe carbone et de faire des politiques socialement discriminatoires pour faire que seuls les quelques ultra riches peuvent se permettre d'avoir un train de vie facile, de voyager etc. Pourquoi on ferait pas un rationnement. On répartirait leurs usages de ces biens communs, n'ont plus sur la hiérarchie de celui qui a le plus, mais de manière démocratique et égalitaire. Par exemple chaque Français a le droit à 4 tickets de TGV par an pour le loisir. Un trajet a/r intercontinental par bateau tous les 2-3 ans.
Pour le travail on commencerait par rapprocher les lieux de travail, de vie, et d'habitation. Puis pour les quelques fonctions qui nécessiterait des déplacements professionnels (expert spécialisé pour une expertise technique, ou scientifique pour les colloques par exemple) on pourrait avoir un système de forfait de déplacement professionnel.
 
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