(1p-LSD) 1-propionyl-Lysergic Acid Diethylamide

[Zornx]

Ouais je suis tombé sur la même source et c'est vrai que le nom est purement commercial ! Du coup comme le LSZ est en "rupture de stock" partout, le 1P-LSZ c'est peut-être aussi pour des raisons commerciales.

 

[AlphaMethyl]

J'en ai reçu 5 en sample, apparemment il s'agit d'une Prodrug vu la molécule (Prodrug - Wikipedia, the free encyclopedia).

Je test le bazar ce weekend

 

[HighCat]

J'en ai reçu 5 en sample, apparemment il s'agit d'une Prodrug vu la molécule (Prodrug - Wikipedia, the free encyclopedia).

Je test le bazar ce weekend

Toi... t'es un rapide!
Même la poste a pas eu le temps de voir ton colis passer! xD

On a tous les yeux tournés vers toi là :3

 

[Ji-doo]

les molécules designées par Shulgin (encore lui! :smirkou d'autre grand designer sont trop complèxes et riches pour ètre classés dans les drug-like,mème si il est souvent partie de structure psychédelique "solide" (mescaline,psilocybin,etc...),les transformation qu'il a apporté a ces "joujou" en ont fait des molécules a part entière...

...Shulgin est mon modèle,ce gars c'est envoyé en l'air toutes les semaines pendants 60 ans avec presque tout ce qui existe sur terre (ce qui n'éxistait pas il la inventer ) ,pour en arriver la il a combiner connaissance en chimie/pharmacologie,mais aussi médecine,phytotérapie etc...

Hors-sujet mais juste pour relativiser un peu: dans Pikhal, tu trouves par exemple aussi la PMA (aka para-methoxyamphetamine, 4-methoxyamphetamine) qui est une sacrée merde tout de même...

 

[Mighty Yo]

Oui Jhi-dou,c'est sur qu'on fait pas d'omelette sans casser des oeuf,c'est très souvent ces molécules possèdant une base "amphet"(DOx,PMA,TMA etc...) qui posent le + de problèmes.

 

[benisalive]

So I'm sorry I don't speak French but ... I because of my curiosity iv 4acodmt fumerate and felt effects before it had time to metabolize in my liver (shulgin suggests liver )... Therefore conclude it has its own mode of action

Ald-52 readily hydrolyzes into LSD ... We've all heard this before... because of the makers of a ald52 and orange sunshine most people are quite confused as to what going around was actually ald-52... I won't get into it much but for legal reasons they claimed ald-52 and gave some doses to the government and it turned out the chemist (skully I think) either never made the ald-52 or the tabs hydrolyzed (many say skully was not the best lsd chemist...) into LSD (not in peoples bodies on the blotter they tested) because ald-52 has a different time line than LSD shorter by at least an hour I conclude it and 1p have in fact their own modes of action. But hey I'm just a bs in chemistry (not being sarcastic just a 4 year bachlor of science)... Lastly the prodrug thing
..as someone mentioned LSD could be a prodrug for al-lad in a sence but al-lad is not its only metabolite... For instance thay say 4 aco DMT is a prodrug but it lasts an hour longer than 4hodmt . a good look at a prodrug would be modafinil and adrafinil.. Two nootropics same mode of action but you need a higher dose of adrafinil as some is lost metabolozong (into modafinil) in liver has a 30-50 min time period of nothing (where as modaf has a 20 min period of ramp up) but if you were to calc moles of molecule and lost adrafinil subtract the amount of time it takes to metabolize (say avg is 30mins from teva pharm) then both drugs have identical Half lives and merit(on brain not liver... Adrif will mess up liver in long run motabolizing all that) anyway that's how I define a prodrug in most of the pharmacy people too... these lysergamides ald-52 and 1p having a shorter mode of action is pretty much proof they are not traditional pro-drugs because I don't see how removal of a propionyl or acetyl group in the body to give LSD would shorten the effects of the LSD

Rough translation

Donc, je suis désolé, je ne parle pas français mais ... je raison de ma curiosité iv 4acodmt fumarate et les effets ressenti avant qu'il ait eu le temps de métaboliser dans mon foie ( Shulgin suggère foie) ... donc conclure qu'il a son propre mode d'action
Ald - 52 hydrolyse facilement dans le LSD ... Nous avons tous entendu cela avant ... parce que des responsables d'un ald52 et de soleil orange, la plupart des gens sont très confus quant à ce qui circule était en fait ald - 52 que je ai gagné ... 't y entrer beaucoup, mais pour des raisons juridiques qu'ils prétendaient ald - 52 et a donné quelques doses au gouvernement et il se est avéré le chimiste ( skully je crois) soit jamais fait l' ald - 52 ou les onglets hydrolysées ( beaucoup disent ne était pas skully le meilleur chimiste lsd ... ) dans le LSD ( pas dans peuples corps sur le buvard ils ont testé ) parce ald - 52 a une ligne de temps différent que le LSD courte d'au moins une heure, je conclus et 1p ont en fait leurs propres modes de action. Mais bon , je suis juste un baccalauréat en chimie ( pas être sarcastique juste un bachlor 4 années de la science ) ... Enfin la chose promédicament..as quelqu'un a mentionné le LSD pourrait être un précurseur pour al- garçon dans un sence mais al -lad ne est pas son seul métabolite ... Par exemple Thay dire 4 aco DMT est une prodrogue mais il dure une heure de plus que 4hodmt . un bon coup d'oeil à un promédicament serait modafinil et adrafinil .. Deux nootropics même mode d'action, mais vous avez besoin d'une dose plus élevée de adrafinil comme certains est perdu metabolozong ( en modafinil) dans le foie a une période de 30 à 50 min de rien (où que MODAF a une période de 20 min de montée en puissance ), mais si vous étiez à calco moles de molécule et perdu adrafinil soustraire la quantité de temps qu'il faut pour métaboliser (par exemple AVG est 30 minutes de Teva Pharm ), les deux médicaments ont identiques les demi-vies et le mérite ( pas sur le cerveau foie ... Adrif va gâcher foie long terme motabolizing tout ce que ) de toute façon ce est ainsi que je définis un promédicament de la plupart des gens de pharmacie aussi ... ces Lysergamide ald - 52 et 1p ayant un mode d'action plus courte est à peu près la preuve qu'ils ne sont pas pro- médicaments traditionnels parce que je ne vois pas comment l'enlèvement d'un groupe propionyle ou acétyle dans le corps pour donner du LSD raccourcir les effets de la LSD

 

[Mighty Yo]

Im angry! your post is very interristing dude,but my english language is so bad and i dont understand all your post...

-Si jamais une ame charitable (et anglophone !) avait la gentilesse de traduire se post,il/elle déchirerait grave!!!rayer:

 

[Gleskorry]

Okay, as someone asked for it, lemme become the translator for you ^^
(INTERPREEEETE ! CUILLERRRRR !!)

L'ALD-52 s'hydrolise en LSD. On a tous déjà entendu ca. A cause des fabriquants de l'ald52 et de l'orange sunshine (question gleskorry : il parle des buvard orange sunshine? ca serait de l'ald52? ) pas mal de gens sont perdus dans ce qui tournait, pour savoir ce qui est réellement de l'ald52 ou non... Je vais pas trop rentrer dans les détails mais pour des considérations légales ils ont saisi l'ald52 et on donné quelques doses aux gouvernement et ils semble que le chimiste (Skully je crois), veut soit le meilleur ou des tablettes hydrolisées en LSD (pas dans le corps des gens, sur les buvards qu'ils ont testé), parce que l'ald52 a une timeline différente, plus courte que le LSD d'au moins une heure. J'en conclus que le celui ci et le 1p leurs propres modes d'actions distincts. Mais je suis juste un bs en chimie. (Gleskorry bs = bullshit ou bachelor of science ^^?)

Pour finir vis à vis du débat "prodrug", comme d'autres l'ont dit le LSD pourait être une prodrug pour l'al lad dans un certain sens mais l'al lad n'est pas sa seule métabolite. Par exemple le 4 ACO DMT pourrait être une prodrug du 4hodmt mais dure une heure de plus. Un bon exemple pourrait être le modafinir et l'adrafinil... Deux nootropics au même mode d'action mais vous avez besoin d'une plus grosse dose d'adrafinil comme une partie est perdue lors de la métabolisation (en modafinil), dans le foie la durée avant début de métabolisation sans effet de 30 à 50 min, (alors que le modaf a une durée de 20 min pour la montée)(note de gleskorry : je suppose que c'est ca le sens, period of nothing ca veut rien dire concretement...), mais si vous aviez à calculer les nombres de moles de chaque molécule, et calculiez le temps de métabolisation (disons 30 min en moyenne d'après teva pharmaceutique), les 2 prod auraient des demie vies identiques (vis à vis du cerveau, pas pour le foie, de plus l'adrif va finir par bousiller votre foie à force de métaboliser ca a long terme)

Enfin voila, c'est comme ca que je défini une prodrug tout comme la majorité des gens dans l'industrie pharmaceutique... Ces lysergamides (ald52 et 1p) ayant un mode d'action plus court, c'est la preuve que ce ne sont pas des pro drug au sens classique puisque je ne vois pas comment le fait d'enlever de l'apro propoinyp ou un groupe acetyl dans le corps pour fabriquer du LSD pourrait concrètement réduire la durée des effets.

bah écoutez j'avoue que sur le papier il a pas tord... on devrait avoir plus long, pas moins long en fait... Ceci dit... ca se vérifie ou non pour la codéine sa théorie? Ca serait un bon point de comparaison... (bon faudrai comparer morphine et codéine oralement hein...).
Mais le cas du nootropique cité est assez convainquant. Faudrait juste voir avec d'autres exemples vérifier si ca se vérifie toujours avant de conclure.

Ca fait plaiz d'être bilingue quand même (oui j'ai envie de me la péter un coup ce soir)

 

[Mighty Yo]

-Merci pour la trad Glen ,oui ça a l'air de tenir la route,mais je suis pas assez calé pour trier le vrai du faux,pour moi une PRODRUG devient active par transformation dans l'organisme en une molécule active(souvent par voie enzymatique),a l'inverse d'une drogue standart qui serait active d'emblée,après quelle n'est pas la mème durée de vie que la molécule quelle est censée imiter ou tout autres facteur/différenciation du mème type,ça je n'ai aucune idée la dessus,mais c'est intéressant de creuser...

-Par contre 4ACO-DMT est peut ètre une pro-drug de 4PO-DMT(psilocybin) mais pas de 4HO-DMT(psilocyn),attention a ne pas confondre.

-Après, les méthodes qu'ils utilisent dans l'industrie pharma pour classer les drogues sont assez spéciales par rapport au notre,n'oubliez pas qu'a part dans la recherche sur cobaye,ils ne prennent pas eux mème les molécules,ils ont souvent tendances a faire de gros rapprochement entre des trucs qui ont la mème action pharmacologique,alors que nous, nous en voyons de subtilites différences et ce que les pharma peuvent appeler "similitudes" peuvent ètre vue comme des choses distinctes quand ont les éssaie sois mème,la recherche théorique sur le papier et l'éxperimentation humaine sont deux univers bien distincts (mais complémentaire).

edit:Glen le seul orange sunshine que je connait (de réputation) est une voie de synthèse différente du LSD crée par Nick Sand et qui apparement déchire ça race...

Voir la pièce jointe 16278

Voir la pièce jointe 16279

Voir la pièce jointe 16280

 

[HighCat]

Par contre je vais un peu contredire ce bon monsieur l'anglophone;
-Y'a jamais eu de preuve concrète que l'Orange Sunshine était bel et bien de l'ALD-52.
En tout cas les buvards testés pour le procès contenaient du LSD.
Es ce que c'était de l'ALD-52 qui a "tourné" en LSD avec le temps? (C'est
ce que la défense a avancée... mais ce serait pas la première fois que quelqu'un ment
sous serment pour proteger son client.)
Es ce que l'Orange Sunshine était juste du LSD?
Personne ne pourra jamais savoir à mon avis.

Vu comment un trip est différent en rapport avec
le set&setting, il est pas impossible que
l'Orange sunshine soit juste du LSD vendu
avec une bonne dose de marketing pour que les gens
pensent avoir la crème de la crème.

Je crois bien qu'on connait même pas le dosage des Orange Sunshine, donc
c'était peut etre juste du LSD mieux dosé que la concurrence de l'époque.

Sinon Mighty Yo; Nope, l'Orange sunshine c'est seulement le nom d'un
seul et unique batch (produit 1969 je crois), effectivement par Nick Sand.
Mais c'est pas le nom de la technique de synthèse qu'il a utilisé ^^

 

[Mighty Yo]

Ok High Cat merci pour la précision,je me disais qu'il était surement un peu différent vue tout le tapage autour,peut ètre es ce la qualité des précurseurs ou la réussite de la synthèse qui en faisait un truc si a part,tu crois vraiment qu'il était semblable aux autres acides de l'époque mais juste mieux dosé? je n'ai pas d'avis sur la question,je sais juste le peu que j'en ai lu sur le sujet...

Voir la pièce jointe 16281

Voir la pièce jointe 16282

Voir la pièce jointe 16283

Voir la pièce jointe 16284

Voir la pièce jointe 16285

 

[HighCat]

Ok High Cat merci pour la précision,je me disais qu'il était surement un peu différent vue tout le tapage autour,peut ètre es ce la qualité des précurseurs ou la réussite de la synthèse qui en faisait un truc si a part,tu crois vraiment qu'il était semblable aux autres acides de l'époque mais juste mieux dosé? je n'ai pas d'avis sur la question,je sais juste le peu que j'en ai lu sur le sujet...

Ce serait faux de t'affirmer quoi que ce soit, je ne sais pas :/

Certains disent que c'était de l'ALD-52 et que les effets sont peut être considérés comme
"mieux que ceux du LSD" par le "grand public". Ce qui aurait fait la réputation de l'Orange Sunshine.

Certains disent que c'était du LSD mieux dosé que la plupart des buvards de l'époque.
Mais peut être que cette hypothèse est moins plausible, le trip aurait plus intense mais également
plus long. Je vois mal personnellement comment un buvard seulement mieux dosé peut
devenir aussi populaire. Autant acheter à partir de n'importe quel autre batch des buvards moins dosés
mais en prendre plus.

Certains disent que c'était seulement du LSD comme n'importe que LSD dispo à l'époque
et que le "marketing" a fait son effet placebo. Ce qui aurait fait la réputation de l'O-S.
Un vendeur affirme que c'est le plus pur des acids à un gars. Le gars se tape un bon trip
influencé par le discours du vendeur. Le gars donne un buvard à un autre gars en lui répétant
le discours du vendeur initial (cette fois parce qu'il est persuadé lui même que c'est vrai) et ainsi de suite.

Et enfin d'autres disent que c'était du LSD mieux synthétisé par rapport
aux autres batchs de l'époque. Etant donné qu'à l'époque les
précurseurs étaient vachement plus faciles à pecho, il y avait beaucoup plus de chimistes
(la synthèse depuis l'ergotamine étant assez simple par rapport au bordel
qu'un chimiste doit faire aujourd'hui si il n'a pas accès à de l'ergotamine.. passer par l'ergocristine etc)
donc des batchs moins sérieux qu'aujourd'hui. (Aujourd'hui si t'as les couilles de produire du LSD
et qu'en plus tu as accès aux précurseurs, ce qui est presque mission impossible, t'as plutôt interet
à y mettre du coeur et beaucoup d'argent, c'est le taff de toute une vie. A l'époque, vu que c'était
plus accessible, il y avait sûrement des batchs plus "sales". Après c'est une hypothèse que j'ai pas vérifié)

Sur ces 4 versions y'en as 2 qui sortent très souvent;
-C'est de l'ALD-52
-C'est du LSD mieux synthétisé pour l'époque


Après... j'adorerais que quelqu'un vienne nous apporter plus d'infos sur la chose. Parce que je sais pas quoi penser.

 

[Mighty Yo]

-Oui, je pense que les deux dernières hypothèses que tu présente sont les + plausibles,(surtout celle des batch de meilleures qualité),vue la quantité que Nick Sand en a produit, la thèse du set & setting/marketting ne tient pas la route,sur une centaine de tripés peut ètre que ça serait passé,mais sur des centaines de milliers dont plein de "spécialistes es LSD" qui se serait suremment rendu compte de la supercherie.

A part dans le cadre de la loi,ou ils serait utile de faire passer ses produits pour de l'ALD-52 je vois pas l'intéret d'un mec comme Nick Sand ,obsedé par la chimie et la perfection ,de dire que c'est du LSD alors que c'est autre chose,après je connais pas les détails de l'affaire (judiciaire,prix de revente,durée de la période ou il produisait etc...),y'a plein de vidéo sur you tube en anglais autour de l'O-S je vais y jeter un oeil,il me semble aussi que cristle cole en parle dans un épisode de neuro soup.

 

[HighCat]

J'suis tombé là dessus après 2-3 rapides recherches sur google;
C'est tiré du livre de Stewart Tendler et David May sur la Confrérie de l'amour eternel (BEL)

Scully found the ALD formula among scientific papers and books in the specialist
library at Berkeley. It was a compound [Albert] Hofmann had tested
years before. At the University of California Medical Center(sic),
Scully uncovered the scientific paper Hofmann and a colleague had
published on the drug. From the US Patent Office he drew patent
number 2,810,723, lodged by Sandoz with production details. In The
Hallucinogens co-authored by Osmond and Hofmann, Scully discovered
a table comparing the effects of ALD and other drugs in the same family.

Traduction rapidos;

Tim Scully a trouvé la formule de l'ALD-52 parmi des publications scientifiques et des livres dans la
librairie spécialisée à Université Berkeley. C'était une substance qu'Hofmann avait testée des années auparavant.
A l'Université de Californie Medical Center, Scully a découvert la publication scientifique d'Hofmann et un
collègue avaient publiés sur cette substance. A partir du bureau des brevets US, il trouva
le brevet n°2,810,723, déposé par Sandoz et contenant les détails de production.
Dans le livre The Hallucinogens co-écrit par Osmond et Hofmann, Scully découvrit
un tableau comparant les effets de l'ALD-52 avec d'autres drogues de la même famille.

Ce fameux tableau de comparaison existe bel et bien dans The Hallucinogens,
à la page 94; https://www.erowid.org/library/books_online/hallucinogens_hoffer_osmond.pdf
Le livre a été publié en 1967 donc avant 1969 (date de l'Orange Sunshine), donc pour l'instant tout colle.
Le brevet existe lui aussi et date de 1957, donc ça colle toujours;
http://patentimages.storage.googleapis.com/pages/US2810723-0.png
(Je vais pas publier tout le brevet étant donner que la synthèse est dessus et que c'est hors-charte
dans la section française)


D'un autre côté,
Krystle cole a connue Pickard et récupère donc sa base de fans
(avec son lot de personnes qui étaient peut être dans "le milieux" à l'époque)
et dans sa vidéo, elle affirme que l'Orange Sunshine est de l'ALD-52 mais elle
se corrige par une pop-up disant qu'elle s'était trompée à cause de Wikipédia et que
l'ALD-52 n'a jamais été vendu en temps qu'Orange Sunshine. Je vois mal comment
elle aurait pu se rendre compte de son erreur toute seule et je pense pas qu'elle
se soit corrigée sans preuve (elle a beaucoup d'égo, quand même ^^).
Peut etre que quelqu'un qui a pu rencontrer Pickard/Scully avait la vérité.
Et que l'ALD-52 était juste un argument pour éviter le procès.

Conclusion;
A suivre, (si je continue sur ce sujet j'ouvre un nouveau thread, on dérive du l'1P-LSD là ^^)
Mais crois que c'est mort pour avoir une vérité avec une preuve de malade derriere.

 

[Mighty Yo]

Jolie recherche High Cat,ça le ferait grave que tu lance un topic sur le sujet! 8)

 

[benisalive]

so i ordered some stuff from trusted source and they said were going to send me some free tabs cuz its running late... will let u know... (try to post it in both languages)

 

[Nahmého]

so i ordered some stuff from trusted source and they said were going to send me some free tabs cuz its running late... will let u know... (try to post it in both languages)

Translation/Traduction : J'ai passé commande sur un shop de confiance et ils ont dit qu'ils m'enverraient des buvards de 1P-LSD pour s'excuser du retard (d'expédition). Je vous dirai ce que j'en pense.

 

[HighCat]

En tout cas, tous les TR que j'ai lu jusque ici s'accordent à dire que la ressemblance
avec le LSD est flagrante et qu'il est peut être pratiquement impossible de differencier les deux.
Peut etre un bodyload legerement plus présent mais le set&setting était peut être responsable,
peut être également une montée plus lente.

Le 1P se métabolise peut être bien en LSD après ingestion
(Et pour info, "LL.eu" en vend depuis une semaine ou deux sous forme de buvards et
depuis quelques jours en poudre/crystaux)

 

[Somesound]

De ce que j'ai lu, le côté anxiogène serait moindre avec le 1P-LSD... Est-ce réellement le cas ?
Les pensées qui peuvent s'emballer à chaque instant sur un versant parano à quelque chose d'assez flippant pour ma part

 

[HighCat]

De ce que j'ai lu, le côté anxiogène serait moindre avec le 1P-LSD... Est-ce réellement le cas ?
Les pensées qui peuvent s'emballer à chaque instant sur un versant parano à quelque chose d'assez flippant pour ma part

Je sais pas du tout si il est plus ou moins anxiogène que le LSD, mais en tout cas tu pourras
toujours partir en "boucle", même avec de l'AL-LAD.

Le mieux c'est d'avoir un trip sitter que tu connais depuis très longtemps et dont tu as
totale confiance. C'est beaucoup plus facile de sortir d'une boucle avec un mec qui te rassure
et qui fait retomber ton anxiété.
Je pense pas que ce soit significativement moins anxiogène que le LSD, du moins c'est pas
ça qui te fera éviter une boucle si ton set&setting est foireux,
le plus important c'est de bien préparer ton trip