[Tramadol][AVERTISSEMENT] La descente en enfer

[Hip7283]

Salut à la communauté!

Je déterre ce topic pour avoir un petit retour... Pour la petite histoire, Je me suis choppé une hernie discal (il y a déjà plusieurs années) et avec le temps la douleur a disparut.

Hélas, depuis bientôt 5 mois, la douleur est revenue... Gros bobo^^... Pour ne pas dire handicapant... Bref, je suis passé par la case contramal\diazépam.

Je suis conscient que je vais devoir passer sur le billard mais actuellement c'est impossible.

Bref, sans m'en rendre compte, j'ai augmenté les doses, mon médecin ne semblant pas alarmiste -> prescription sur prescription... Résultat: La douleur se calme plus ou moins légèrement mais la vitesse à laquelle je vide une boite devient problématique...

Je ne vais pas vous faire un dessin, mais si je commence ma journée avec la bonne résolution d'oublier mes petits cachets... C'est pénible... Toujours cette douleur de m... Couplée à cette impression de manque, d'anxiété, de nervosité, bref ça, la douleur, et le stress que j'accumule pour le moment: C'est dur a gérer. J'ai le sentiment que c'est un manque physique. Mais...

Je dois préciser, que j'ai arrêté ma consommation de cocaine il y a plus ou moins 6 mois... Du coup, même si les produits n'ont strictement rien à voir (du moins il me semble), y a cette idée à la con dans ma tête qui associe un peu les deux... Je sais c'est bizarre...

Bon, je connais l'état de manque... Faut arrêter et mordre sur sa chique... Pas le choix! Mais actuellement, je me sent complètement dépassé... Vidé... À bout...

Juste pour savoir, car j'ai cru comprendre que certains ici ont eu des difficultés avec ce genre de médocs... Combien de temps, pour s'en débarrasser? Avez vous trouvez un substitut pour calmer la douleur sans le coté addictif? Si vous me lisez un jour, n'hésitez pas à me donner un conseil... Un retour de vos expériences.

Bien à vous

 

[Lotre]

Hey ! Tu connais bien le truc hein, arrêter de mordre sa chique. Et oui ces prods sont assez interchangeables pour ce qui est du manque psychique, les défonces se valent dans une certaine mesure (je trouve).

Le seul truc que j'puisse te conseiller c'est de réduire progressivement. Soit bien conscient de combien tu prends chaque jour, et diminue tranquillement. Avec le tramadol ça devrait aller sans trop de problème.

Rajoute un peu de paracetamol, avec les opis ça synergise bien au niveau antalgique. Bon après je connais pas la douleur que tu affrontes.

 

[Kronenberg]

Je ne vais pas vous faire un dessin, mais si je commence ma journée avec la bonne résolution d'oublier mes petits cachets... C'est pénible... Toujours cette douleur de m... Couplée à cette impression de manque, d'anxiété, de nervosité, bref ça, la douleur, et le stress que j'accumule pour le moment: C'est dur a gérer. J'ai le sentiment que c'est un manque physique. Mais...

Essaie le kratom, çà marche bien (en tout cas pour moi) sur les douleurs quelles qu'elles soient. Bon courage !

 

[Hip7283]

Merci pour les conseils!

Je vais rectifié le tir avec mon médecin, couplé le paracétamol en diminuant le contramal doucement mais surement... Et puis le reste... Wait and see...

L'idée du kratom est une piste a envisagé, reste à voir l'impact sur la douleur... Je vais fouillez le forum à la recherche d'informations.

Merci à vous deux ça fait du bien d'être entouré! :nod:

 

[Hip7283]

Salut la communauté!

Je reviens juste pour donner un petit retour...

Tout d'abord, concernant le kratom j'avoue être assez hésitant. Si j'ai bien compris, il en existe plusieurs sortes dont certaines espèces agissent sur la douleur…Mais quid du coté addictif du produit? Me connaissant, je préfère éviter de retomber dans une autre addiction et à ramer pour en sortir… Maintenant, Je me suis peut être forgé une mauvaise image sur cette plante. Quoiqu'il en soit, je ne vais pas lancer un débat sur le kratom ici. Mais, il y a certainement du pour et du contre…

Alors que faire ?

Bha, je me suis décidé à chercher l'avis d'un autre spécialiste. Après un rapide coup d'œil sur la liste des médecins de la région. Je porte mon choix sur madame X (pour pas citer de nom). J'ai rencontré cette charmante dame, sympathique et à l'écoute de mes problèmes actuelles.

N'ayant pas pris de rendez-vous, je me suis retrouvé dans une salle d'attente avec pour unique compagnie un magnifique ficus, une pile de magasine datant de l'année passée et une grande horloge murale aux aiguilles bloquée sur 12 h 34… Des questions sur le sens de la vie me viennent à l'esprit. Existe-t-il un accord secret entre médecins concernant l'agencement des salles d'attente ?

Bref, un instant avant de terminé ma théorie sur la "Constante du Ficus", un léger brouhaha venant de la porte du cabinet me prépara à la consultation. Une vielle dame à l'air hagard en sortit. Je rentre à mon tour dans le bureau de madame X et lui explique les problèmes. En gros : Mon dos « qui me laisse tomber », douleur difficile à gérer, consommation de médocs, déprime… Et tout le bazar.

Premier constat, ma dose quotidienne de +500mg de Contramal n'est pas conseillée. Je lui propose (merci à Lotre) si il y a moyen de le coupler avec du paracétamol dans le but de diminuer tout doucement ma consommation. Elle accepte, et me voilà ressorti avec mon petit bout de papier… Même ordonnance mais paracétamol en prime.

Je suis en train de faire un roman…Désolé mais ça me calme^^ Alors, il est encore trop tôt pour voir un effet précis, mais il me semble qu'au niveau de la douleur c'est tenable. J'ai commencé à diminuer le Tramadol en douceur…gélules par gélules…Bref, me voici revenu à 200mg de Tramadol par jour. Bon, Je ressens une certaine nervosité, j'avoue que mes nuits ne sont pas top et mes journées me semblent encore plus déprimantes.
Bref, tout ça pour dire…Ça avance… Mais j'ai l'impression que ça ne va pas être si facile que ça.

Je reste étonné avec quelle facilité le corps médicale distribue ce genre de médicaments si facilement.

Enfin voilà, je reviendrai poster l'avancement de tout ça…Enfin, si ça intéresse quelqu'un. Mais comme d'autres l'ont parfaitement expliqué plus haut: Gaffe! Ce médo n'est pas anodin !

Bonne journée tout le monde

 

[Kronenberg]

Salut la communauté!

Je reviens juste pour donner un petit retour...

Tout d'abord, concernant le kratom j'avoue être assez hésitant. Si j'ai bien compris, il en existe plusieurs sortes dont certaines espèces agissent sur la douleur…Mais quid du coté addictif du produit? Me connaissant, je préfère éviter de retomber dans une autre addiction et à ramer pour en sortir… Maintenant, Je me suis peut être forgé une mauvaise image sur cette plante. Quoiqu'il en soit, je ne vais pas lancer un débat sur le kratom ici. Mais, il y a certainement du pour et du contre…

Alors que faire ?

Salut ! Pour le kratom, il faut quand même y aller comme un bourrin pour développer une dépendance, c'est-à-dire taper dedans tous les jours et pendant des semaines... Et même à ce niveau je crois pas qu'on arrivera à la gravité d'un Tramadol ou de la codeine. Après c'est peut-être différent pour les sujets ayant déjà une addiction aux opiacés. Et pour la douleur, j'ai pu vérifier son efficacité sur une rage de dents, quelque soit la variété.

 

[Lotre]

Comme tu le sais probablement, le tramadol n'agit pas seulement comme un opiacé, il est aussi releaser (j'trouve plus le mot en français) de noradrénaline et de sérotonine (à moins qu'il soit inhibiteur de sa recapture, à cette heure-ci j'ai du mal). (A ne pas coupler avec la MD en tous cas).

Tout ça complique un peu le sevrage, ça dépend des personnes, mais en général c'est pas trop trop méchant. Il faut vraiment pas oublier le facteur temps. On a tendance à l'oublier quand on est en plein dedans, sous le coup des méfaits du sevrage ou du craving, on se dit que ça vaut pas le coup de passer par là, mais le temps fait son affaire, et avec ce médoc ça devrait pas être trop trop long. Faut tenir la barre fermement pendant un moment et dans quelques temps ça ira mieux.

Bon courage, et bisous ! ^^

Ah et petit PS sur le trama : au delà de 400mg/jour, le risque de convulsion est avéré.

Pour ce qui est des salles d'attente, c'est dans le serment d'hypocrate : "je jure d'avoir un ficus dans ma salle d'attente", une plante dont les émanations détenderaient la gorge et aideraient à faire "aaaaah" pour que le médecin puisse insérer sa spatule sur la langue. Certains supputent que c'est un complot du lobby du ficus (plante symbolique du séparatisme wallon), mais le mystère reste entier.

 

[Hip7283]

Salut la communauté! Merci pour les retours! :nod:

Ma fois mister Kronenberg, je vais craquer… En tout cas, il faut que j'essaye au moins une fois dans ma vie… Histoire de me forger une opinion bien propre et personnelle sur cette curieuse plante. D'un côté, j'ai besoin d'un recadrage dans ma vie, de relativiser, de "purifier" mon cerveau des produits chimiques en tout genre et idem pour la clope… Je vais finir par me faire éjecter pour aller parler sur Doctissimo si ça continue… Il est trop clean le Mr.

En tout cas si calme les rages de dents, y peut être moyen que ça calme les douleurs du dos…même si je préfère avoir une rage de dent mais on n'est pas égaux devant la douleur.

Soit, dès que cette sale histoire est derrière moi, je tenterai le kratom…histoire de ne pas crever idiot, je démarrerai une petite culture de champis, une petite plante pour mon herbe. Bref, se poser, pour décoller tranquillement les jours de beaux temps, et danser tout nu pour la prochaine éclipse… On ne se refait pas non plus mais au moins c'est "clean"...

Rapide constatation, ça fait peur les éclipses, y a systématiquement une invasion de clone de Michel Polnareff... 8)

Alors Lotre, j'avais lu plus haut que j'allais me taper joyeusement un double sevrage. Youppie^^ Par contre, Au niveau du mélange avec la MD… J'ignorai tout ça… Faut avouer que c'est quand même vachement complexe. Dans quel domaine peut-on se documenter en ce qui concerne l'impact des substances sur le cerveau? Des références de bons bouquins?

Quoiqu'il en soit, j'essaye de rester zen sans trop me focaliser sur les soucis…Pas simple du tout, mais comme tu dis, en gardant le cap avec le facteur temps, bha, tout s'arrange et on finit par oublier. C'est que ça travaille bien un petit cerveau.

Autre petite question, pour rester au niveau des interactions entre produit. Tramadol/Diazepam/alcool? Je me doute que c'est néfaste…C'est noté sur le papier à rouler dans les boites… Mais gros danger?
Bon je me sauve, prochaine fois que je retourne voir madame X, j'analyse les dates et les titres des revues, y a surement un message cachés en rapport avec l'horloge bloquée sur 12h 34… Je vais finir par trouver... Ton approche sur la "Constante du Ficus" est intéressante en tout cas! On touche au but!

A la prochaine :grin:

 

[GuyGeorge]

Autre petite question, pour rester au niveau des interactions entre produit. Tramadol/Diazepam/alcool? Je me doute que c'est néfaste…C'est noté sur le papier à rouler dans les boites… Mais gros danger?

Beaucoup sont mort du mélange opiacé+benzo, et opiacé+alcool. Toi tu veux faire les 3 en même temps, t'aura peut être plus de chance que les autres qui sait! Si tu estime que le jeux en vaut la chandelle, fonce! On pourra pas te dire grand chose de plus^^ Moi perso j'ai déjà mélangé codéine et tramadol, et tramadol et phénibut. A chaque fois ça a rendu les choses bien plus intenses. Fait gaffe!

 

[Hip7283]

Salut GuyGeorge!

Nop! Pas de risque, du moins plus de risque! Le jeux n'en vaut pas la chandelle… La chance ça va, ça va vient et je l'ai déjà brulée par les 2 bouts trop de fois... Ok prudence alors.

 

[Lotre]

Alcool + benzo + opiacé le danger notoire c'est que c'est 3 dépresseurs du SNC, qui réduisent le rythme de la respiration. Le risque de dépression respiratoire est multiplié par le combo.

Autre danger : se retrouver dans un état semi conscient où tu feras des choses chelou dont tu ne te rappelleras pas le lendemain.

Tout dépend de la dose bien sûr. Je pense qu'à dose thérapeutique, 1 cachet de benzo, 1 cachet de trama et un verre de bière, ça doit pas tuer. Mais prudence quand même. Surtout que les benzo et l'alcool ont tendance à faire redroper.

 

[Hip7283]

Salut Lotre!

Bon, je vais arrêter de mélanger alors... C'est clairement pas rassurant... Mais bon je m'en doutais un peu :s

pour en revenir au tramadol, enfin, j'ignore si c'est que dans mon cas mais je ne vois rien de récréatif là dedans... Les gens pensent je ne sais quoi avec ce médoc. Faudrait les aiguiller par ici... En fait, si j'avais lu ce post y a 5 mois, j'aurai bien fait gaffe.

Enfin bonne journée

 

[Mervin]

Ca dépend des gens. Mais clairement parmi les opis, c'est un de ceux qui fait le moins l'unanimité. Après les gouts et les couleurs hein^^

Mais c'est une bonne chose si t'en prends pas de manière récréative. C'est toujours plus simple de sortir d'une dépendance à un produit que tu prends comme traitement que comme drogue.
Tu t'évites beaucoup d'emmerde comme ça.

Après malheureusement si t'as des douleurs chroniques y'a pas grand chose d'aussi efficace que les opis…

 

[Maugo]

Je déconseille aussi fortement le tramadol. Souvent j'en prenais genre 150mg avant d'aller en cours puis ça se passais calmement... Un jours j'me fesait chier le soir et impossible de dormir j'suis donc aller chercher dans le stock de cacheton de la maison et je fini par retrouver du tramadol, j'en ai pris environ 340mg avant de dormir et je suis aller dans le lit, la nuit a été très étrange mais j'ai pas vraiment de souvenir, d'ailleurs je me demande toujours si j'ai vraiment dormis j'ai plus passé la nuit à me tordre dans tout les sens et à me gratter en ayant la vision qui défile (comme quand on est trop bourré).

J'me "reveille", je part en cours, beaucoup de mal à marché je doit m'agripper au meuble pour me déplacer, mes parents sont la et vu qu'ils n'ont pas vraiment conscience de mes conso je m'efforce d'y aller, sur le trajet de chez moi à l'arrêt de bus j'ai vomie environ 6 fois, je m'allonge parterre à l'arrêt de bus pour attendre, j'm'en fou de ce que les gens pensent, toute façon dans un état pareil on ne se soucie pas vraiment du regard des autres, je rentre dans le bus je vomie 2 fois dedans, à chaque virage j'ai l'impression de partir à travers les carreau et sortir du bus, à ce moment la j'ai considéré la question d'appeler une ambulance mais j'ai gardé mon sang froid.

J'arrive en cours pâle comme un linge, je décide d'aller à l'infirmerie je peut pas assumer une journée, à ce stade je ne vomie que de la bile, j'appel mes parents pour qu'on vienne me rechercher, je vomie encore 2-3 fois chez moi et hop je me remet au lit pour faire une sieste de 8h. J'ai réussie à faire passer ça pour une gastro "froudroyante", la maladie a un bon dos :+1:

Mais vu le dosage des cachets à savoir 37.5mg de tramadol et 325 de paracetamol (+2 doliprane 1k car j'avais mal la tête avant) par cachetons, j'ai donc pris 337.5mg de tramadol + 4600mg de paracetamol et étant donner mon gabarie (1.70 pour 50kg) j'ai peut être faire une surdose de paracetamol en même temps. Bref j'ai flipper cet fois la.

 

[Serum Phi]

Le corps médical entier hurle à tout va qu'il ne faut pas dépasser 3gr de paracétamol par jour,
tu veux quoi, te bousiller le foie ?
Putain lisez la liste entière des composants de vos cachetons avant de vous enfilez la plaquette.

Les produits pharmaceutique sont à utiliser avec, si ce n'est de l'intelligence, de la logique.

 

[Maugo]

Le corps médical entier hurle à tout va qu'il ne faut pas dépasser 3gr de paracétamol par jour,
tu veux quoi, te bousiller le foie ?
Putain lisez la liste entière des composants de vos cachetons avant de vous enfilez la plaquette.

Les produits pharmaceutique sont à utiliser avec, si ce n'est de l'intelligence, de la logique.

J'avais 16 ans à l'époque, je me foutais pas mal des composant qui perchais pas, et ouai depuis cet episode la je m'interesse + à ce que j'avale.
Je me suis rendu compte de la "gravité" de ce que j'avais fait quand j'en ai parlé à mon pote préparateur en pharmacie, depuis il me coach un peu haha

 

[Serum Phi]

Ha pardon, j'n'avais pas saisi l'époque de ton anecdote.
Oui, la curiosité c'est la meilleur des qualités.
Sur tout ce qu'on prends, pas seulement nos prods illégaux, mais aussi nos traitements, notre alimentation..

Bref, le tramadol c'est parfait pour une rage de dents!
mais quand tu y as goûté, il n'y a plus que ça qui soigne les autres maux qu'avant d'autres anti douleurs moins forts faisaient disparaître.
Pour ce même mal de crâne tu finis par bouffer du contramal alors qu'avant un baume du tigre t'aurai suffit.

C'est traître.

 

[Maugo]

J'évite tout les cachets maintenant je préfère ce qui est plus naturel, j'ai l'impression que tout les trucs pharmaceutique sont malsain, juste du DXM à l'occaz(ou vite fait d'autre truc).
Fini l'époque ou je gobais des plaquettes de zolpidem+alcool.

Ouai c'est traître comme tu dit, pour ça que j'me suis vite limité j'ai eu peur de partir en couille en voyant comment certain avait fini...

 

[Serum Phi]

Zolpidem et alcool t'as dû avoir de ces trous dmémoires..

Le pire c'est que même ceux qui utilisent les produits pharmaceutiques "normalement" (pour palier à leurs symptomes, leurs maladies) sont victime d'effets secondaires..

 

[Maugo]

Ouai c'est clair le zolpidem+alcool souvent les seuls souvenir que j'avais c'était que je commençait à voir les gens en double et ensuite plus rien, j'me reveille le lendemain sur un canap et espérant ne pas avoir fait de connerie dans la soiré.

Mais d'autre fois c'était assez cool, quand j'avais un peu bu mais pas trop, des hallu et illusion assez sympa. Mais c'est clair que dés que y'a trop d'alcool c'est trou noir assuré et vu les video qu'on a fait de moi sous cet état, on est à peu prés aussi productif qu'une limace mourante.

Ouai toutes façon les cachets faut faire gaffe, j'ai connu certaine personne qui consommais les produits pharmaceutiques "normalement" comme tu dit, et qui au final se sont retrouver avec une belle addiction et c'était bien visible autant physiquement que mentalement... C'est pour ça que je suis plus raisonné maintenant vis à vis de leur utilisation, malgré n'avoir jamais eu de problème d'addiction.