[Thread Ufficiale] Esperienze e curiosità su cactus e mescalina

[Cercopiteco]

E il lapillo che si compra da dove arriverebbe? Vulcani sintetici?

 

[Leary-Huxley]

Tra vulcani attivi e altri spenti, hai voglia a prenderne.

 

[CrazyFractalHaze]

Mi permetto di dissentire sul primo punto: in realtà se metti al sole pieno in estate una lophophora, tempo mezza giornata e la bruci completamente. In natura crescono sotto fronde o cespugli, e la coltivazione casalinga prevede un'esposizione a mezz'ombra (contrariamente ai trichocereus, che invece gradiscono di più il sole)

No, permetti a me di dissentire.... E non sentirti attaccato, perché qui non penso che stiamo a fare a gara a chi l' ha più grosso come su facebook.
Si tratta di corretta informazione, che non può fare altro che giovare a tutti.
Poi ognuno è libero di fare ciò che vuole, ma ovviamente i risultati cambiano...

In un clima mediterraneo le escursioni termiche non sono così impressionanti come quelle desertiche... E nemmeno le stesse ore di luce, temperature ecc. ecc. ecc.
Effettivamente, da certo punto di vista... Che cazzo ci fa un peyote in Abruzzo?
Abbiamo (parlando per il sud italia e il centro ) degli inverni che sono delle pippe a confronto di quelli continentali, ed hai quasi la necessità di esporre quanto più possibile la pianta ai raggi solari -durante il giorno- .
La stessa cosa non è valida per l'estate, questo è vero, infatti come hai ben detto la lophophora cresce all' ombra di arbusti. Ma se vivi ad Aosta non avrai lo stesso sole che potresti avere a Siracusa...
E allora c'è qualcosa che deve essere cambiato.
E' risaputo che i peyote in natura sono di gran lunga più potenti di quelli cresciuti in cattività.
Una semplice deduzione logica suggerirebbe di imitare quanto più possibile le condizioni ambientali in cui un peyote cresce.
E fondamentalmente sono tre: molto sole (vi ricordo che non siamo nel deserto...), poca acqua, e un terreno povero di sali minerali e oserei dire roccioso.
Se invece si vuole far cresce la pianta a scopo ornamentale, gli accorgimenti quali lapillo, torba, fertilizzanti ecc. sono tutti validi;
ma è possibile che il giorno in cui dopo 8 anni di premure e amore per il vostro peyotino, bevutone l' intruglio potreste rimanere poco soddisfatti...

Non serve molto: pazienza e attenzione alla cocciniglia. La lophophora ne soffre molto se colpita, ma non è nulla di grave basta levarla e stare attenti...

A meno che non stiate scrivendo tutti dalla fascia equatoriale vi assicuro che il sole è l' ultimo dei vostri problemi...

 

[krakatoa]

Sono d'accordissimo con la tua analisi e sul fatto che la riproduzione di clima e temperature simili a quelle in cui vivono queste piante in natura aiutano e di gran lunga, anzi sono davvero importanti. La mia precisazione era riferita al fatto che non si può prendere un peyote dal vivaio e metterlo sotto il sole cocente estivo, perché ora di sera è già bello che andato. Te lo posso assicurare per esperienza diretta, e purtroppo non ti parlo del sole della sicilia o della calabria, ma di quello nordico, mooolto nordico.

Per tutto il resto, soprattutto su quelle bastarde delle cocciniglie, sono d'accordo con te.

 

[CrazyFractalHaze]

Vi consiglio di leggere sui forum di appassionati di cactacee. trovate addirittura la guida su come drenare e setacciare le pietre di fiume per il vaso... Suggerisco anche di sterilizzarle io.
E se qualcuno vuole posti le sue piante, che mi piace sempre molto vedere qualche cactus...

 

[krakatoa]

Ciao.
Nel libro di Daniel Worthon Conoscere le piante allucinogene, che ho trovato qui sul forum, in un paragrafo si descrivono, oltre al classico peyote, anche i falsi peyote, ovvero alle varie Pelecyphora, Ariocarpus, Aztekium e compagnia bella.
Però a un certo punto c'è questa frase

[...]L'hikuli walula saeliami, cioè l'hikuli superiore, è talmente raro che non è ancora stato identificato, ma si dice che sia il più potente di tutti i cactus allucinogeni.

Il libro è di oltre trent'anni fa, per cui magari oggi si è scoperto qualcosa in più su questo misterioso cactus. Ho provato a cercare ma non ho trovato ancora niente, qualcuno di voi sa qualcosa al riguardo?

 

[oldbrand7]

ciao! io ho trovato questo, ma di cactus so zero, anzi mi sa che non aiuta la tua ricerca.. ma è una buona lettura
Il peyote e il cervo fra gli Huichol del Messico

 

[Stok]

Amico o non amico, la tua scelta di pubblicarle su fb è una autentica corazzata Potiomkin.

perchè scusa?i pachanoi in italia sono legali.potrei postare le foto pure mentre mi diramo in una foresta di cactus volendo,visto che non sono un chimico e non voglio estrarre mescalina e visto che la sostanza in essa contenuta è illegale ,ma fino a che resta nel cactus non rompe i coglioni a nessuno(in parole povere)cmq niente di grave non mi pare di aver fatto una grossa corazzata :chi li conosce ,li riconosce,chi non li conosce,li scambia per cactus qualsiasi e tutti sanno quanto mi piacciono le piante

 

[CrazyFractalHaze]

Le parole di Stok mi piacciono, ed ha perfettamente ragione: san pedro, semi di canapa, spore, kratom e tantissimo altro sono tutte cose legali.
Ma ci prendiamo per il culo? Che cosa mai potrebbe farci, secondo lo stato, un uomo con un seme o delle spore? E il san pedro? Nemmeno lo conoscono in alcuni vivai se non sono specializzati in cactus, purtroppo.
E allora prendiamoci tutti per il culo: compro semi di canapa per collezionismo, ordino spore per farmi un risotto ai cubensis, e mi faccio i frullati dimagranti di cactus.
Non sto violando nessuna legge. Prendiamo per il culo chi finge di voler esser preso per il culo... Sappiamo benissimo che è così

 

[davesbt]

Hikuli walula saeliami.–This is the greatest of all, and the

name means “hikuli great authority.” It is extremely rare among

the Tarahumares, and I have not seen any specimen of it, but it was

described to me as growing in clusters of from eight to twelve inches

in diameter, resembling waname with many young ones around it. All

the other hikuli are his servants. The reason why so few of these

plants are brought to the Tarahumare country is that he is very

greedy, requiring oxen for food, not being satisfied with sheep,

goats, or anything else. Therefore but few Tarahumares can afford

to entertain him in their country. If an ox is not killed for him,

he will eat the Indian. He always holds his head down, because he is

listening to all the ceremonies that are being held in the Tarahumare

land, and he is always full of thoughts of how he may cure his sons,

the Tarahumares. He never dies. When a person is very ill, and there

is no such hikuli in the country, the shaman in his thoughts flies

 

[Stok]

m è ovvio nocerto magari certe cose vengono dette con delle "cover" per proteggersi ma tanto quando ordini una certa pianta non gli interessa molto alla dogana se vuoi estrarla e sparartela in vena oppure se vuoi metterla per ornamento.perciò si non dico di aprire i post con:ieri passavo davanti una farmacia non sapevo che fare,mi annoiavo,ho comprato delle gocce per la tosse e cazzo quanto sono stato fattissimo,però neanche con le solite cazzate tipo un nonno di mio cugino più piccolo dalla parte della seconda generazione tra madre e zio dopo il divorzio di astrubale ha ordinato questo lo volete vedere?mi pare tutto un pò un ipocrisia visto che sui treath asteri non ci sono tutti stì giri di parole e non credo che in francia la cocaina sia legale no?

 

[CrazyFractalHaze]

Ma se un domani dovessero beccami un peyote in casa ... Ma stiamo scherzando? Sono stato in un vivaio che di piccole lophophore ne aveva 5!!! Le avrei prese tutte ma non erano ancora in vendita perché non erano ancora pronte...
Ma se le avessi prese senza sapere cosa fossero?

 

[Achab81]

He never dies.

rayer:rayer:rayer:rayer:rayer:

 

[Stok]

Ma se le avessi prese senza sapere cosa fossero?

la legge non ammette ignoranza.se io ammazzo uno e non sò che è un reato mica posso direps ,scusate,ora lo sò non lo faccio più,ciao a tutti e continuate pure quello che facevate.....

 

[Monad]

Peyote can also be found occupying a variety of different niches. It can be found growing under the shade of certain shrubs. To get more specifics, please view the interactions page. However, it is also found growing in open areas with no protection from the sun of any kind. During the rainy season, it has even been found flourishing in silt mud flats. And to top it all off, it had even been seen on steep limestone cliffs sprouting from the crevices.

Habitat

Any cactus wanting to get started faces some challenges, and peyote is no different. However, peyote has a number of advantages over many of the other small globular cacti. It is relatively fast-growing ("relatively" being an important word), designed to live mostly underground with the exposed section adapted to live right at the soil level and be repeatedly buried. It is also incredibly water tolerant and moderately cold hardy. Under the growing conditions of its natural habitat, it regularly survives: 1) abundant rains that can happen any time of year, 2) prolonged drought, and 3) freezing during wet conditions.

As previously mentioned, South Texas plants usually experience milder winters than plants in West Texas and far Northern Mexico. The weather is not just wetter overall in South Texas, but peyote regularly receives intensely heavy periods of rain following hurricanes. In the gravelly thornscrub hills this can mean the gently sloping surfaces of the ground may temporarily be flooded by transient streams that become sheets of flowing water. Shortly before a July field trip in 2010, hurricane-generated storms flooded South Texas and brought as much rain to parts of West Texas in a week as would typically fall in a year (~15 inches). Some days following that series of storms, we encountered badly washed-out backroads, some of which proved to be completely impassable even with four-wheel drive. At the level of a peyote plant, this can change the local topography dramatically, leaving single plants completely buried or with two inches of head and stem exposed until the next heavy flow of surface water either unburies or reburies them; it is simply a function of how water flows across sloping gravelly soil and around the assorted perennials (and the detritus they create) in peyote habitat.

This is normal, and an adult plant finding itself buried when it prefers exposure has the capacity of etiolating and pushing its apical meristem well over an inch to reach sun. Its furrowed domelike shape also aids flowing water in uncovering it.

Soils in arid lands are generally quite poor. This is due to several key factors: 1) high percentage of silicates and mineralization, 2) formation of desert varnish preventing surface incorporation of new materials, 3) low persistence and incorporation of new organics due to factors 1 & 2, and most importantly, 4) arid or desert environments pose serious survival challenges to microbial life.

The observations we've mentioned above concerning peyote suggest that even a soil sample taken some inches away from a peyote plant could be quite different from the less-than-an-inch of soil immediately surrounding the underground stem and root. The importance of understanding local soil creation can't be overestimated. While the deserts soils are largely poor, what is immediately local to a particular plant may not be. This intimately localized enrichment of soil is not limited to peyote, but is a phenomenon that can be widely observed. An interesting example is the hook-thorn African Acacia caffra, termed "wag-'n-bietjie" (meaning those running into one will need to "wait-a-bit"), which purportedly secures animals as large as the occasional ruminant fast in its thorns, where they die and rot, enriching the otherwise impoverished rocky soil in which the Acacia caffra lives (Watt & Breyer-Brandwijk 1962). On a smaller scale, a similar action is performed by fishhook-spined Mammillaria species such as M. grahamii, which snatches lizards and bats.

Some sources of bioavailable nutrients might not be immediately apparent. Several of those have already been illustrated and/or mentioned, namely the assorted bryophytes and lycopods commonly associated with peyote. "Bryophytes" are essentially the nonvascular seedless plants, such as the mosses (Bryopsida), liverworts (Hepatopsida), and hornworts (Anthoceratopsida). "Lycopods" include vascular seedless plants such as clubmosses, spike mosses, and quillworts (Lycopodiopsida). These and the other crust community organisms are commonly referred to by the obsolete generic term "cryptograms". The word cryptogram is now considered a catch-all phrase in taxonomy, as its "members" have been split apart into several kingdoms. It is still in widespread use, due to its convenience in defining various different but frequently co-occurring life forms that may be poorly understood by the speaker making reference to them. Many of the bryophytes and lycophytes may not be particularly prevalent or even present in instances when adequate compost material can be captured and accumulated. Whether bryophytes and lycopods were present or not, assorted lichens were found to be a potential contributor--their dead bodies serve as an organic soil compost component and their mode of growth serves to release available soluble mineral ions during their natural rock-decomposition process. Crustose lichens were commonly encountered adjacent to peyote, colonizing rocks or occasionally soil, while erect and leafy lichens lived on stems and branches of members of the nurse shrubbery above them, falling to the earth along with dead organic material from the nurse plants.

...

Erowid Peyote Vaults : Peyote in the Wilds of Texas (molto interessante)

 

[Pluteus]

Già da tempo si vocifera della psicoattività di questo cactus, ma se ne sa poco.

Su questo sito: Plantas alucingenas, cactus San pedro ho trovato questi dati riguardo quali alcaloidi sono presenti:

N metyl tyramina
Hordenina
Anhalidina
Mescaline
N 3 4 dimetoxy PHA
Pellotina

Sinceramente mi pare strano non ci siano da nessun altra parte, soprattutto su Erowid.
Saranno corretti? e se si, in che percentuale saranno presenti?
Non ci sono neanche report di qualcuno che lo ha assunto al momento.

Ne ho uno di 5 cm a casa, ma al momento resta li..probabilmente per essere attivo, dovrà essere molto vecchio :tonqe:

 

[PersianWhite]

Oltre ad essere piccolino, vivendo in vaso ed oltretutto alle nostre latitudini riesce a produrre di piu nel periodo estivo in cui la crescita vegetativa è al massimo stagionale.
C'è stato un bel giro di vite anche su astrophytum ed ariocarpus negli ultimi anni; tanto che stanno sparendo dal commercio.
Io lo crescerei ad oltranza se fossi in te ma faccio poco conto io... è cosi bello quando diventa piu grosso di un pallone da rugby (e te lo porti dietro dalla prima elementare)

 

[Pluteus]

Ne ho parecchi di cactus, perché mi piacciono come piante. Ma nulla di attivo :'(

 

[Lady83]

Ne ho parecchi di cactus, perché mi piacciono come piante. Ma nulla di attivo :'(

Idem…..ma se qualcuno di voi sperimenta qualcosa non esiti a renderlo noto….non si sa mai eheheheheh

 

[stefano1004]

ciao ragazzi! oggi sono andato al vivaio e ho trovato questo cactus....ma non riesco a capire se hmmm....diciamo possa interessarmi DVoir la pièce jointe 13733Voir la pièce jointe 13734