Quoi de neuf ?

Bienvenue sur Psychonaut.fr !

Le forum des amateurs de drogues et des explorateurs de l'esprit

salvia et varièté ? luna ;blosser; wasson et hofmann

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion PSYCHOCRACK
  • Date de début Date de début

PSYCHOCRACK

Mikrane
Inscrit
10/1/07
Messages
5 846
salut, c'était pour demander si vous voyer des différence entre les varièté???

perso, j'avais un extrait merdique mais efficasse de 10x et des feuilles de salvia var wasson et hofman qui date de au moins 6 ans mais consserver dans de bonne condition au congelateur.

comparé au vaporisateur la variètée souche blosser (ceuillis il y à quelques jours) fais plus de vapeur beaucoup plus et ça deffonce un peu sous abilify. donc je sens la puissance malgrer la faibleté du trip.

conclusion (provisoir), ma vieuuille feuille de wasson et hofmann fais moins d'effet que blosser!

en tout cas se qui est sur c'est quelle fait énnormement de vapeur la blosser

edit, bien sur la tolérance inversser brouille les pistes.

avez vous entendue parler de différence entre les varièté de salvia   ???
 
PSYCHOCRACK a dit:
avez vous entendue parler de différence entre les varièté de salvia   ???

La variété Blosser est censée être moins amère et moins concentrée en salvinorine que le clone Hoffman-Wasson. Peut-être que celle que tu avais conservée c'est un peu dégradée avec le temps ?

PS : par contre si tu as des feuilles fraîches, c'est dommage de ne pas utiliser la méthode traditionnelle (chique), car ça évite la combustion en plus.
 
La variété Blosser est censée être moins amère et moins concentrée en salvinorine que le clone Hoffman-Wasson.

merci!


Peut-être que celle que tu avais conservée c'est un peu dégradée avec le temps ?
oui fort probable, dans un sachet zip au congelo avec sortie du congel pendand pliusieur mois.



PS : par contre si tu as des feuilles fraîches, c'est dommage de ne pas utiliser la méthode traditionnelle (chique), car ça évite la combustion en plus.
[/quote]
ha non, j'ai pas fumer!!!!

c'était en vaporisation!

edit, j'ais trouver ça en anglais: https://www.dmt-nexus.me/forum/default.aspx?g=posts&t=4600


Salvia divinorum Strains-

Salvia divinorum "Wasson and Hofmann" or "Bunnell" strain-
The original clone brought back to the United States and distributed around the world. The name "Wasson and Hofmann" was first applied to the strain in 1992 by the now-defunct ethnobotanical company …Of the jungle. They began listing it in their catalog as the 'Wasson and Hofmann' strain to differentiate it from another strain they introduced the same year, "Blosser" or "Palatable"strain. This clone was originally collected by Sterling Bunnell in 1962, not by Wasson or Hofmann.

Salvia divinorum "Blosser" or "Palatable"strain-
A clone which was collected by anthropologist Bret Blosser in December 1991 and sold by the now defunct ...Of the Jungle ethnobotanical company.

Salvia divinorum "Cerro Quemado" strain-
A descendant of a Salvia divinorum plant collected by L.J. Valdes,III, (the first person to isolate Salvinorin A, the active chemical in Salvia divinorum) near the village of Cerro Quemado, Mexico in the 1990s.

Salvia divinorum "Luna" strain-
A descendant of a Salvia divinorum plant growing under a Salvia divinorum cul. "Hofmann & Wasson" clone, found by Daniel Seibert in Hawaii in 1994. this is possibly a seedling or a sport (mutation). It has a slightly different leaf form (more rounded and the edges more serrated) than the other clones.

Salvia divinorum "Julieta" strain-
A strain collected by Daniel Siebert from a Mazatec shaman in Huautla de Jimenez (in the Sierra Mazateca, Mexico) in 1999.

Salvia divinorum "La Fuerza" (The Force) strain-
A strain collected by Kathleen Harrison, ethnobotanist and former wife of Terence McKenna, in January, 2001.

Salvia divinorum "Owens" strain-
A strain collected by Jack Owens on Cerro Rabon (in the Sierra Mazateca, Mexico) in June, 2003. Jack Owens was a major supplier of dried Salvia divinorum leaves to the US from Mexico. He died at the beginning of September, 2004 and this strain is named in his honor.

Salvia divinorum "Paradox" strain-
A cutting from a seed-grown strain raised by Daniel Siebert in 1994. Salvia divinorum derived from seed grown plants is almost impossible to find and should contain valuable genetics.

Salvia divinorum "Resilience" strain-
A cutting from a seed-grown strain raised by Daniel Siebert in 2002. Salvia divinorum derived from seed grown plants is almost impossible to find and should contain valuable genetics.



If you have any to add please let me know! But make sure it is a fairly common strain, which is not impossible to source! I'm looking for the BEST Salvia divinorum strains... any ideas on which one is the most potent?

(*Note*- I only want strains currently in circulation among the community of growers)



traduction:


Souches de Salvia divinorum -

Salvia divinorum "Wasson et Hofmann" ou souche "Bunnell"-
Le clone original ramené aux Etats-Unis et distribué dans le monde entier. Le nom "Wasson et Hofmann" a été appliqué pour la première fois à la souche en 1992 par la société ethnobotanique ...Of the jungle, aujourd'hui disparue. Elle a commencé à l'inscrire dans son catalogue sous le nom de "Wasson and Hofmann" pour la différencier d'une autre variété qu'elle avait introduite la même année, la "Blosser" ou "Palatable". Ce clone a été collecté à l'origine par Sterling Bunnell en 1962, et non par Wasson ou Hofmann.

Salvia divinorum "Blosser" ou "Palatable "strain-
Un clone qui a été collecté par l'anthropologue Bret Blosser en décembre 1991 et vendu par la défunte société ethnobotanique ...Of the Jungle.

Salvia divinorum "Cerro Quemado" - Souche de Salvia divinorum "Cerro Quemado".
Descendant d'une plante de Salvia divinorum collectée par L.J. Valdes, III, (la première personne à avoir isolé la salvinorine A, le produit chimique actif de Salvia divinorum) près du village de Cerro Quemado, au Mexique, dans les années 1990.

Salvia divinorum "Luna" - Souche
Descendant d'une plante de Salvia divinorum poussant sous une plante de Salvia divinorum. "Hofmann & Wasson", trouvé par Daniel Seibert à Hawaii en 1994. Il s'agit probablement d'un semis ou d'une mutation. Il a une forme de feuille légèrement différente (plus arrondie et les bords plus dentelés) que les autres clones.

Salvia divinorum "Julieta" souche-
Souche collectée par Daniel Siebert auprès d'un chaman mazatèque à Huautla de Jimenez (dans la Sierra Mazateca, Mexique) en 1999.

Salvia divinorum "La Fuerza" (La Force) - Souche collectée par Kathleen Harrison.
Souche récoltée par Kathleen Harrison, ethnobotaniste et ancienne épouse de Terence McKenna, en janvier 2001.

Salvia divinorum "Owens" - Souche de Salvia divinorum "Owens".
Souche récoltée par Jack Owens sur le Cerro Rabon (dans la Sierra Mazateca, Mexique) en juin 2003. Jack Owens était un important fournisseur de feuilles séchées de Salvia divinorum aux Etats-Unis depuis le Mexique. Il est décédé au début du mois de septembre 2004 et cette variété est nommée en son honneur.

Salvia divinorum "Paradox" souche-
Une bouture d'une souche cultivée par Daniel Siebert en 1994. La Salvia divinorum issue de plantes cultivées en graines est presque introuvable et devrait contenir des éléments génétiques de grande valeur.

Salvia divinorum "Resilience" - Souche
Une bouture d'une souche cultivée par Daniel Siebert en 2002. La Salvia divinorum dérivée de plantes cultivées en graines est presque impossible à trouver et devrait contenir des éléments génétiques de grande valeur.



Si vous en avez à ajouter, n'hésitez pas à me le faire savoir ! Mais assurez-vous qu'il s'agit d'une variété assez commune, qui n'est pas impossible à trouver ! Je cherche les MEILLEURES souches de Salvia divinorum... des idées sur celle qui est la plus puissante ?

(*Note*- Je ne veux que des souches actuellement en circulation parmi la communauté des cultivateurs)

edit pour ce qui est de l'amertume il est dit aussi qu'il n'y à pas de différence entre w et h et blosser au niveaux morphologique

source: the salvia divinorum grower's quide.
 
PSYCHOCRACK a dit:
edit pour ce qui est de l'amertume il est dit aussi qu'il n'y à pas de différence entre w et h et blosser au niveaux morphologique

Après, c'est certainement subjectif mais j'avais lu plusieurs témoignages allant dans ce sens, que ce soit sur DMT-Nexus, Reddit ou un autre forum dont j'oublie le nom. D'ailleurs, une des 2 souches ramenées du Mexique par Brett Blosser lors d'un de ces voyages, s'appelle "Palatable" ce qui va dans ce sens (et c'est vrai qu'en général, on peut pas dire que le goût de la salvia chiquée soit agréable ou appétissant, lol).

D'aspect, si tu regarde bien il y a aussi une légère différence, je trouve que les boutures Hoffman-Wasson sont généralement plus foncées et pointues, alors que les Blosser donne des feuilles plus larges et arrondies, plus claires aussi (mais ça dépend peut-être d'autres paramètres).

Sinon oui effectivement, vaporisé n'est pas fumé...mais en terme d'effets j'imagine que ça doit être assez semblable, en tous cas assez différent de la méthode traditionnelle (feuilles mâchées) qui monte plus lentement et dure plus longtemps.
 
Not For Human a dit:
Après, c'est certainement subjectif mais j'avais lu plusieurs témoignages allant dans ce sens, que ce soit sur DMT-Nexus, Reddit ou un autre forum dont j'oublie le nom. D'ailleurs, une des 2 souches ramenées du Mexique par Brett Blosser lors d'un de ces voyages, s'appelle "Palatable" ce qui va dans ce sens (et c'est vrai qu'en général, on peut pas dire que le goût de la salvia chiquée soit agréable ou appétissant, lol).
ok
Not For Human a dit:
D'aspect, si tu regarde bien il y a aussi une légère différence, je trouve que les boutures Hoffman-Wasson sont généralement plus foncées et pointues, alors que les Blosser donne des feuilles plus larges et arrondies, plus claires aussi (mais ça dépend peut-être d'autres paramètres).
oui ça dépend d'autres paramètres.genre comme avec le cannabis le phénotuype est l'éxpression des gène exprimé mélanger au condition environnemental.

ma salvia dehord en plein soleil à temdance au jaune et au cloque, c'est reaction normal.


Not For Human a dit:
Sinon oui effectivement, vaporisé n'est pas fumé...mais en terme d'effets j'imagine que ça doit être assez semblable, en tous cas assez différent de la méthode traditionnelle (feuilles mâchées) qui monte plus lentement et dure plus longtemps.
oui, en fait ça monte plus doucement en vapo qu'en fumé et le trip est moins orienté combustion, je ne sais comment dire, le trip me semble de meilleur qualité,et plus happy moins dark; vaporiser avec volcano classique; digit et hybrid (j'ais acheter les 3). ^^

par contre quand je sens le manège salviesque arriver je vois tout normalement ou presuqe pas d'hallu juste un visuelle différent c'est surement l'abilify.......

donc faut que je tape plius pour des visuelles, la denière c'était des feuilles simple de blosser qui on failli me catapulté.

en duré je dirais que vaporiser c'est pareille que fumer presque, enfin difficile de comparé.
 
Seed raised clones:
Seed raised plants are valuable because they are genetically unique. Unfortunately, Salvia divinorum seeds are extremely rare. For reasons not entirely understood, this plant almost never sets seed. Botanists have never found seed on plants growing in their native habitat. The first published description of S. divinorum seed was that of L.J. Valdés. He had managed to produce seed by carefully hand-pollinating greenhouse grown plants; unfortunately those seed failed to germinate. A.S. Reisfield was the next person to report successful seed production. Many of the seeds he obtained germinated, but the plants were not maintained.

In 1994, while examining a collection of S. divinorum (Wasson/Hofmann clone) growing at a friend's property in Hawaii, I was fortunate enough to discover seventy seeds. This is first documented instance in which S. divinorum plants are known to have spontaneously produced seed. This was the only time that seed had been found on these particular plants. They had been checked in previous years and have been checked many times since. It is unclear why they only produced seed this one particular year. Despite the most careful attention, only thirteen seeds germinated. The seedlings all started out growing very weakly and seven died off at a very small size. The six remaining plants are now growing well.

Recently, in 1999 a commercial S. divinorum grower in Hawaii discovered seeds on his plants. Although he had been experimenting with hand-pollination, most of the seed he obtained came from plants that he had not hand-pollinated. Apparently they had been pollinated by insects. Many of the seeds germinated, but many of the seedlings were weak and did not survive. The ones that did are growing normally. Two of these were raised by myself from seed that the grower kindly shared with me.

The following is a list of the seed-raised clones in my collection:

Seed parents = "Wasson/Hofmann"
Echo (DS9401 - Siebert 1994 seed raised clone)
Oracle (DS9402 - Siebert 1994 seed raised clone)
Paradox (DS9403 - Siebert 1994 seed raised clone)
Enigma (DS9404 - Siebert 1994 seed raised clone)
Mystique (DS9405 - Siebert 1994 seed raised clone)
Sacred Spring (DS9408 - Siebert 1994 seed raised clone)

Seed parents = "Palatable"
Hanau (DS9903 - Siebert 1999 seed raised clone)
Maka (DS9904 - Siebert 1999 seed raised clone)


Vegetatively propagated clones - collected in the Sierra Mazateca:
Wasson/Hofmann (Collected by Wasson and Hofmann)
Cerro Quemado (Collected by L.J. Valdés III)
Palatable (Collected by Bret Blosser)
Bret Blosser #2 (Collected by Bret Blosser)
Catalina (KH96 - Collected by Kathleen Harrison July 1996)
Delicious (DS9901 - Collected by Daniel Siebert February 11, 1999)
Julieta (DS9902 - Collected by Daniel Siebert February 14, 1999)


Distinctive clones:
Luna (syn. DS9401L)
This is an unusual clone that I discovered growing in a patch of the "Wasson/Hofmann" clone. It is either a sport of the "Wasson/Hofmann" clone that sprung up from the base of the surrounding plants, or it may have originated from a seed that fell from the neighboring plants. Given that it is extremely rare for Salvia divinorum to produce viable seeds and that any seedlings produced tend to be very weak, it is most likely that this is actually a sport, possibly some type of polyploid. The leaf morphology is distinctive. The margin is more deeply serrated and the leaf is more roundish than ovate. Go here to see a picture of Luna.

Appaloosa
This is a variegated clone that was discovered by "Sage Student" in 1999. It originated as a sport on an otherwise normal specimen in his collection. The clonal identity of the plant that produced it is unknown because it was purchased from a source that did not identify it (most likely it was the Wasson/Hofmann clone). The cause of the variegation has not been positively identified. It is probably a chimera (an individual containing genetically different tissues) that resulted from a somatic mutation. It does not appear to be caused by a pathological condition. The leaves are marked with patchy white or pale-green areas and the stems have white striping. The amount of variegation is quite variable: some leaves are heavily variegated, while others appear completely normal. Growth of the pigment-free cells is stunted, causing leaf and stem deformations. "Sage Student" describes how this clone was nearly destroyed soon after it was discovered: The original plant was nearly destroyed, because when I first noticed it I thought it was diseased. Fearing it would infect my healthy Salvia plants, I hurled it into the woods to die far away from my healthy Salvias. But I then had second thoughts about what I had done, and realized it might not be sick after all but could be a rare mutant worth saving. I had to crawl on hands and knees through poison ivy to retrieve it!

Paradox
This is one of the seed-raised clones mentioned above. Of all of the seed-raised clones I have seen, this is the only one that is visibly unique. The leaves have a slightly mottled appearance.


Lost clones:
Valdés collected three different clones. unfortunately due to labeling mix-ups and some plant losses the only one that we are certain still exists in cultivation is his collection from Cerro Quemado (see above).

A.S. Reisfield, author of "The Botany of Salvia divinorum", collected several specimens in Oaxaca, and also managed to produce viable seed from which he raised several plants. These plants were left in the care of the horticultural staff at "The University of Wisconsin" were they all died off. It is always possible that someone out there propagated some of these lost clones in which case they may still exist in some private collections. Perhaps some of these will show up again in the future.


Qualities of different clones:
Potency:
John Grubber did HPLC on "Luna" (syn. Siebert 9401) and 5 of the 6 seed raised clones. Only one sample of each was looked at, so the results are statistically rather meaningless. It is clear that the salvinorin A concentration of a given clone can vary quite a bit. Grubber checked 4 samples of "Wasson/Hofmann" and reported the following salvinorin A concentrations: 1.93, 2.75, 2.86 & 3.87 mg/g. He also checked 4 of "Palatable" and reported the following salvinorin A concentrations: 0.86, 0.89, 2.33 & 2.85 mg/g.

Bitterness:
The bitter taste of S. divinorum is primarily due to the presence of water soluble tannins in the leaves. Apparently the concentration of the bitter elements varies within the plant in much the same way as does salvinorin A. Therefore, any particular clone can vary in degree of bitterness. I have observed that my plants produce significantly less-bitter leaves during the spring, when they are growing particularly rapidly. I have not noticed any significant difference in bitterness between clones, including the so called "Palatable" clone. Note: The clone named "Delicious" describes a delicious experience, not a delicious flavor.

Vigor:
Some clones do seem to grow more vigorously than others. Some particularly strong growers are: "Wasson/Hofmann", "Palatable", "Luna", "Delicious", "Catalina", "Cerro Quemado", and "Sacred Spring."

Appearance:
The appearance of any given clone will vary somewhat in response to environmental factors including: humidity, soil nutrition and light levels. The leaves can vary from yellowish to dark green and will occasionally develop purple areas. The size and thickness of the leaves as well as the general vigor of the plant will also vary.

Taking into accout variations in appearance brought on by environmental or cultural conditions, most clones of S. divinorum look identical and therefore cannot be visually distinguished from one another. The distinctive clones described above are the only exceptions that I am aware of.

Genes:
The seed raised plants are important in that they are genetically unique—a quality which may be very important in future genetic studies and breeding experiments.

source : "sagewisdowm.org" un site qui à coulé.


au sujet du gout!

Où peut-on acheter des plants de Salvia Divnorum? #

Il existe de nombreux vendeurs de plants de Salvia Divinorum, la plupart peut être trouvée sur le net. Les prix vont d'environ 5 Euros dans le bas de la gamme, à environ 40 euros dans le haut de la gamme. Il existe deux clones de la plante qui sont disponibles dans le commerce : des clones de la plante originale de Wasson/Hofmann, et des clones de la plante ramenée par l'américain Bret Blosser, qui sont parfois appelés "Clone délicieux". Cette plante pensait Blosser, était moins amère que le clone plus commun Wasson/Hofmann. Certains qui ont fait pousser et ont pu tester les deux types de clones n'ont remarqué aucune différence et ont suggéré que ce nom de "délicieux" ait été utilisé comme un argument de vente par la première société à l'avoir commercialisé. Il est vrai que ceux qui vendent ce clone, le vendent en général plus cher que l'autre. Mais il est possible que l'essentiel du goût d'une plante vienne de l'environnement dans lequel elle pousse. Outre le type de clone, les seules autres différences entre les vendeurs concernent le prix, la taille, et la santé des plantes. Puisque le "truc" avec la salvia divinorum est d'arriver à la faire s'acclimater à votre climat, les petites plantes peuvent en fait mieux s'adapter que les grandes.
https://www.erowid.org/lang/fr/plants/salvia/salvia_faq_fr.shtml
 
UP!!!

je crois avoir trouver la fin de l'histoire avec le jeux des différence, luna est effectivement reconaissable comparé à wasson et hoffman.

effectivement le peu de tof que j'ai vue luna est à feuille ronde/arrondie et hoffman et wasson beaucoup plus élancer

que se sois la tof sur sagewisdom, ou sur un shops qui en vend 3 varièté sois disant, ou ailleurs.

je sais j'ai l'oeil de lynx pour les plantes.

https://sageseeds.info/
 
Retour
Haut