Présidentielles 2017 - avis - concertation des psychonauts à ce sujet

[Groovie]

[video=youtube;Smzyv0CNjgo]

Pour lui cuba n'est ni une dictature ni une démocratie. Il a été clair là dessus. Les cubains sont libres...
Un pays avec un partie unique.. Les témoignages des réfugiés et des immigrés cubains sont là pour prouver les dérives du régime cubain ... même les castristes évoquent les dérives du système quand ils sont protégés.

xoxo, c'est pas une énorme connerie ça??

Rencontre avec Miguel, un grand jeune homme blond qui déambule autour de l'université. Il m'entend parler espagnol, nous suit puis nous fait signe de l'accompagner discrètement.
Nous voici tous les trois assis dans l'herbe rêche sous un palmier du parc de l'hôtel Habana libre. Nous nous retrouverons tous les jours ou presque en divers lieux de la ville, les yeux (de Miguel) toujours aux aguets.
Il est étudiant en médecine. Elevé par le régime, il ne croit plus un mot de la propagande déversée sans relâche par les haut-parleurs dans toute la ville, dans tout le pays.
Il ne croit même plus que le régime de Batista fut si terrible : puisque la propagande officielle le dit, puisque Fidel le dit... c'est faux. « Ils ne savent que mentir », assène-t-il.
Mais enfin, répondons-nous, la médecine, l'éducation sont les meilleures de toute l'Amérique latine, non ? Il en doute. « En tout cas, dit-il – les citations de cette note sont rapportées de mémoire ! –, un médecin en France ou aux Etats-Unis dispose d'un certain statut, vit bien, dans un milieu cultivé »...
« Ici, quand je serai médecin, je vivrai comme n'importe quel ouvrier, je n'aurai pas de cabinet, pas de voiture, je prendrai la wawa avec tous les Noirs... »

Car, en outre, Miguel donne dans le racisme comme bien des Cubains.
Nous essayons d'argumenter mais rien n'y fait :
« Vous, dans quelques jours vous reprendrez l'avion, vous retrouverez votre appartement confortable et votre réfrigérateur plein, vos journaux, et vous parlerez dans la rue sans baisser la voix, vous voterez pour qui vous voudrez ou vous ne voterez pas, vous manifesterez sans risquer votre peau. Et moi je serai là sans pouvoir quitter cette ville dans laquelle j'étouffe, ma Libreta [carte de rationnement toujours en vigueur, ndlr] dans la poche... »

Avant de nous séparer, Miguel nous a fait un cadeau : une vertèbre humaine dérobée à la fac. « C'est la seule chose que je puisse vous donner, en souvenir », dit-il.

http://tempsreel.nouvelobs.com/rue8...chon-cuba-n-est-pas-une-dictature-ah-bon.html

Luis ne travaille pas, volontairement, en forme de protestation silencieuse, ce qui en fait un marginal absolu car sans travail pas de Libreta, et sans Libreta, pas de nourriture. « Jamais, dit-il, jamais je ne travaillerai pour ces gens-là ».
Il vit, cependant, car il est adroit de ses mains : des copains sortent du cuir d'une fabrique où ils travaillent et lui confectionne des chaussures, cousues main, qu'il échange contre ce dont il a besoin.
Il risque gros, il le sait mais il ne peut se résoudre à collaborer à ce qu'il considère comme une farce tragique.[h=5]Est-ce que vous vous rendez compte de ce qui se passe ici ? Est-ce que vous vous rendez compte que nous ne pouvons lire qu'un seul journal ? Que nous ne pouvons nous ravitailler que dans un seul magasin ce qui nous interdit pratiquement tout déplacement dans le pays ? Que nous subissons sans cesse cette propagande assourdissante et niaise qui me donne envie, parfois, de me taper la tête contre un mur pour ne plus l'entendre ? Qu'à la moindre parole déplacée nous pouvons nous retrouver en prison ? »[/h]

Je ne dis pas que tu as torts sur le sujet de cuba concernant la qualité de vie face à leurs voisins, même si on y vivait comme au luxembourg je ne trouverais toujours pas la sortie de melenchon acceptable. On ne doit JAMAIS aduler un dictateur qui tue , qui emprisonne de manière injuste. Qu'il soit capitaliste , vegan, juif, ou astronaute. La jeunesse le sait, et elle n'aime pas les sorties de melenchon sur le sujet.
Comment lui en vouloir?

il y a un moment il faut se remettre en question ! Laura je ne dis pas qu'il faut jeter melenchon avec l'eau du bain ou son programme mais il reste un être humain qui commet des erreurs et là dessus mon opinion est qu'il fait une énorme connerie.

il ya pourtant des votes à conquérir ... le fn reste le parti qui parle le mieux aux jeunes qui votent...
Le FN, premier parti des jeunes… qui votent


Je n'ai pas trouvé son mépris envers le journaliste cubain dissident Guillermo Farinas pertinent non plus, là encore il était partisan et intransigeant. Il soutient clairement cuba et son régime.

Tout à l'heure, l'ancien sénateur socialiste et actuel député européen du Front de gauche, a quitté l'hémicycle de Strasbourg en compagnie de quelques élus de son groupe (GUE, gauche communiste) au moment de la cérémonie de remise du prix Sakharov (qui récompense les défenseurs des droits de l'homme) au journaliste cubain, Guillermo Farinas. Un dissident cubain récompensé, un journaliste qui plus est, voilà qui est insupportable pour cet admirateur de Fidel Castro et de Hugo Chavez.

Un geste d'autant plus curieux que ce dissident qui défend les libertés publiques à Cuba était absent, le régime castriste lui ayant interdit de quitter l'île : tout comme lors de la remise du prix Nobel de la paix au dissident chinois, Liu Xiaobo, la cérémonie s'est déroulée devant une chaise vide. Pour José Bové, d'Europe Écologie, « ce geste était d'autant plus stupide que l'absence de Farinas montre bien quelle est la nature du gouvernement cubain ».

Ce cyberjournaliste de 48 ans, directeur de l'agence illégale Cubanacan Press et membre du mouvement clandestin "Alliance démocratique cubaine", s'est fait notamment connaître en faisant une grève de la faim de 135 jours pour réclamer la libération de prisonniers politiques. Il l'avait suspendu le 8 juillet dernier après l'annonce de la libération par le président cubain Raul Castro de 52 d'entre eux au terme d'une médiation de l'Église catholique.
Dans un message enregistré, Farinas a déclaré aux députés européens que son « plus grand espoir est que vous n'écoutiez pas le chant des sirènes d'un régime cruel de « communisme sauvage » ». « L'unique aspiration (du régime castriste) après avoir simulé des changements économiques imaginaires, est que l'Union européenne et le Parlement lèvent la position commune (de 1996 qui lie le dialogue politique au respect des droits de l'homme) pour qu'ils puissent bénéficier des crédits et des investissements ». A la fin de ce discours, tous les députés présents se sont levés pour l'applaudir. Sauf les députés du groupe communiste encore présents... Députés qui sont aussi restés assis, en compagnie du Front national, lorsqe l'hymne européen a été joué.


« Qu'ils s'en aillent tous », clame le populiste Mélenchon dans son dernier ouvrage. Manifestement, cette injonction ne vise pas que l'élite, mais aussi ceux qui s'opposent aux amis politiques de l'ancien sénateur socialiste. Une grande leçon de démocratie qui laisse présager la façon dont cet homme envisage l'exercice du pouvoir.


P.-S. J'ai cherché à joindre Jean-Luc Mélenchon. Pour l'instant en vain. Dès qu'il me rappelle, je vous tiens au courant.
A 22 Heures, toujours pas de rappel. Voici ce que ma consoeur de l'AFP qui est à Strasbourg a recueilli comme réaction: "Je désapprouve ce prix qui entre dans les rites, les ritournelles du Parlement. C'est la troisième fois qu'un Cubain reçoit ce prix de la part d'un Parlement qui n'a pas trouvé une minute pour condamner le coup d'Etat au Honduras, et ne s'est jamais intéressé aux Cinq de Miami". Les "Cinq de Miami" ou "Cinq de Cuba" sont cinq espions cubains, arrêtés en 1998 à Miami et condamnés trois ans plus tard à des peines allant de 15 ans à la perpétuité par un tribunal de Miami (Floride), au terme d'un procès jugé inéquitable selon leurs avocats et le régime castriste. "Le Parlement européen est embrigadé dans des croisades anticommunistes qui m'exaspèrent. Ca ne veut pas dire qu'on approuve l'emprisonnement, ça veut dire qu'on désapprouve la manière dont le Parlement est bienveillant pour des dictatures fascistes, et malveillant vis-à-vis du camp progressiste". Et ça justifiait de boycotter la remise du prix à un dissident cubain?

Soutenir castro ou tout autre dictateur communiste est une erreur stratégique.


Et il le sait, il évoque une "dette d'honneur" envers ce pays. On a le mot sacrifice à la bouche. On sent que ça lui coûte cher mais que c'est un devoir. "c'est un truc de ma génération"

[video=youtube;P8eouUt6MIg]

-Qu'il ait une position bienveillante et critique envers cuba , l'iran, ou la corée du nord , ces pays n'attendent que ça et au final on sera tous gagnant
-qu'il contribue à réouvrir ces pays sur le monde lorsqu'il sera président ok
-qu'il contribue à attendrir ces régimes ok
-qu'il montre les succès de castro (ex: son aide incroyable pour le retour de la paix en colombie) ok

mais son discours était très peu nuancé dans la vidéo d'hommage après son décés
Castro y est hérigé en héros , en nécessité. Ce n'est pas le cas, la situation aurait pu être bien meilleure si ce dictateur avait accepté de lâcher du leste il y a plusieurs décennies. Il aurait pu pousser son pays gentiment vers une démocratie.. Rétablir les libertés individuelles de ses citoyens.


C'est un drame pour melenchon car un nombre conséquents de citoyens de gauches n'ont pas voté pour lui à cause de ce genre de position (Tibet, Cuba, Syrie, Israel, USA... )


ça provoque un fossé générationnel entre cette jeunesse qui ne veut plus de ces révolutionnaires là ,qui les voient comme une source de chaos et de souffrance.
et les anciens qui vouent un CULTE à ces soldats d'un autre temps tout en idéalisant leurs combats/pays.
Tout cela rebute et ça se voit dans les urnes.

@Laura: ton message est très bien je n'ai rien à ajouter, il est même nécessaire d'avoir une certaine ouverture avec ces pays pour le bien être de leurs peuples. Maintenant on est tous d'accord qu'il faudrait qu'on arrête, en priorité, de soutenir tous ces dictateurs arabes/africains j'imagine..

@sludge: tu es donc d'accord avec moi sur le fait que les sorties de melenchon sur cuba sont problématiques? (il y a aussi le tibet / son soutient à la RPC qui me fait douter mais je n'y connais rien..)

 

[Xochipilli94]

Je ne suis pas un expert en sociologie Groovie, mais je crois que ce sont plutôt les vieux qui sont ne veulent plus de ces révolutionnaires et les jeunes qui sont plutôt dans le clivage et l'intransigeance.

Cependant je vois que tu as fait une inflexion, c'est bien, mais t'es encore loin du compte. Mélenchon ne soutient ni Cuba, ni l'Iran, ni la Corée du Nord, je suis pas son porte parole mais c'est quand même dingue de devoir répéter ça. Par ailleurs j'ai des désaccords idéologiques et stratégiques envers Mélenchon. Cependant je lui reconnais la force d'être suffisamment "courant" et "passe partout" que j'ai voté pour lui (en effet il a beau cliver, mine de rien quand il parle il peut rassembler à droite comme à gauche.

Si je dois te faire un petit guide qui te permet d'éviter ce genre de point godwin, sache que mélenchon n'est pas un communiste, son projet est n'est pas néolibérale mais d'un capitalisme libéral MORAL avec un état providentiel, il n'est pas favorable au parti unique, à la dictature du prolétariat, à la fin de la démocratie représentative etc.

Pour ma part je préfère les idées sans les figures, lui est dans un monde où on ne dissocie pas les idées des visages très bien. Il préfère Chavez, pour je préfère Marcos et les zapatistes, chacun ses préférences.

[video=youtube;9oT__tNkIzQ]

Pour autant faut arrêter de dire qu'il soutient. Il soutient rien du tout, il rétablit la vérité, parce qu'encore une fois quand on se place dans la condescendance, dans l'autoritarisme, on finit rapidement par devenir soit même encore pire que ceux qu'on critique donc méfiance et pluralisme. Mélenchon fait du bine au journalisme quand il fout un coup de pied au cul des journalistes lorsqu'il compare Cuba aux pays qui l'environnent. Quand tu te complais dans ton bain tu finis par croire que le monde est aquatique, et ce serait bien de rappeler ça tout ces gens (toi compris) qu'il existe un peu d'air en de ce monde et que tout n'est pas manichéen, ce n'est pas les gentils contre les méchants.

 

[Groovie]

Quand tu dis que Cuba n'est pas une dictature, tu soutient ce type de régime.

 

[Xochipilli94]

Quand tu dis que Cuba n'est pas une dictature, tu soutient ce type de régime.

Je n'ai jamais dit que la situation n'avait rien de dictatoriale à Cuba, encore une fois,
[...]
Raul Castro (parce qu'il ne reste que lui) tient le pays comme un monarque, il ne se remet pas en question.
[...]
ça me fait chier que les Castro ont imposé leurs autoritarisme au peuple cubain
[...]
une révolution pleine de valeurs morales qui a renversé une dictature pour la remplacer par une autre.

J'espère que là tu comprendras, je te reproche (à toi comme à d'autres) de faire parler les gens à leurs places, de faire dires des choses que nous n'avons pas dîtes, et encore pire, de nous culpabiliser en incriminant nos idées (qui ne sont que des opinions) comme des soutiens actifs, dont des complices de crimes. Tu te poses donc dans une forme de police de la pensée (certains diraient dictature de la pensée) qui n'a rien de démocratique, donc va balayer devant ta porte l'ami avant de me faire des remontrances.

C'est comme ceux qui nous ont bassinés avec le front républicain, et qui ne se rendent plus compte qu'ils finissent par devenir pire que le front national à cause de leur état d'urgence, de leur bien-pensance et toutes ces conneries. On oblige personne à penser comme il faut, on laisse les gens penser comme ils veulent du moment qu'ils ne font pas ce qu'ils veulent. C'est la loi, il faut la respecter. On est quand même dans une situation où se sont les dissidents, les partisans d'une révolution qui sont obligés de faire des cours législatifs au légitimiste de la sainte-démocratie.

 

[3333333]

C'est comme ceux qui nous ont bassinés avec le front républicain, et qui ne se rendent plus compte qu'ils finissent par devenir pire que le front national à cause de leur état d'urgence, de leur bien-pensance et toutes ces conneries.

Et c'est toi qui dis ça, délice de l'ironie, t'es vraiment le champion du monde pour reprocher aux autres ce que toi tu te permets sans même t'en rendre compte. Un peu d'humilité et de recul sur tes propres opinions te ferais le plus grand bien.

 

[Groovie]

J'espère que là tu comprendras, je te reproche (à toi comme à d'autres) de faire parler les gens à leurs places, de faire dires des choses que nous n'avons pas dîtes

Mais je parlais pas de toi mais de melenchon dans le message 695
Désolé pour le quiproquo

Quand MELENCHON dit que Cuba n'est pas une dictature, il soutient ce type de régime.

voila mon message

Melenchon a dit que cuba n'était pas une dictature. Ensuite il quitte les remise de prix que l'on remet aux dissidents qui blessent le gouvernement castriste. Enfin il fait un portrait héroïque de Fidel à sa mort. C'est pas compliqué, je n'aime pas ça. Pour moi il soutient une dictature ainsi, il envoie des signaux très clairs et limpides. Melenchon est du coté des faibles, des rebelles, du juste , du Peuple ! Il ne veut pas emettre la moindre critique sur le régime de l'île tant que XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

au final je trouve qu' il dédramatise la situation à cuba, il justifie les dérives de leur régime "c'était clairement pas une dictature, clairement non!"

J'ai bien vu que tu considérais cuba comme une dictature, seulement ce n'est pas le cas de melenchon. Pas besoin de s'enerver xoxo. Je sais bien qu'il ne veut pas imposer le régime cubain en France ..il le dit lui même
alors pourquoi traiter en héros fidel castro? Pourquoi ne pas être plus distant, critique???
toi tu me réponds "regarde les autres pays" " c'est pas de leur faute" "blocus" "américain etc...
OUI OK mais FIDEL CASTRO n'est pas un héros uke:

Pour la police de la pensée , je le reconnais ! Si asselineau commence à dire que la corée du nord n'est pas une dictature , je le critiquerais aussi. Si Poutou raconte que les goulags soviétiques étaient des hoaxs fomentés par les illuminatis , je le critiquerais. Si Macron dit que Thatcher c'est son modèle politique, je le critiquerais. Si Le pen dit que Duterte est son modèle en matière de reduction des risques je la critiquerais :+1:

Ensuite je n'ai jamais accusé melenchon d'être communiste / marxiste ou de soutenir toutes les dictatures car c'est un méchant canard (corée du nord, iran, etc). C'est pour ça que je reste sur cuba depuis le début. Mes reproches ne sont QUE sur cuba, le reste je n'ai pas envie d'en parler maintenant.

je suis pragmatique comme laura zerty, je t'ai dis que je préfererais avoir un président qui dialogue avec ces pays pour apaiser la situation. Je ne crois pas aux blocus et au fait d'isoler des pays pour faire souffrir leurs populations..
SI c'était son objectif depuis le début, ok , j'ai été naïf. Mais pour moi il fait du zèle , il a une vision qui va à contre courant, il provoque avec fierté , il dépasse largement la politesse nécessaire pour échanger avec ces pays.
Que vont penser les réfugiés cubains de ce genre de sortie? ah oui on connait deja la réponse, grâce à corbyn, ils sont outrés pour la plupart...

appelons un chat un chat : tout comme toi pour moi aussi cuba est une dictature.
Prétendre le contraire est une erreur a mes yeux. Traiter fidel castro comme un héros est aussi une erreur. Et c'est le message que j'envoie. J'aimerais que nos leaders politiques arrêtent de soutenir des dictateurs, qu'ils soient cubain, saoudiens, chinois ou autre

J'espère que là tu comprendras, je te reproche (à toi comme à d'autres) de faire parler les gens à leurs places, de faire dires des choses que nous n'avons pas dîtes, et encore pire, de nous culpabiliser en incriminant nos idées (qui ne sont que des opinions) comme des soutiens actifs, dont des complices de crimes. Tu te poses donc dans une forme de police de la pensée (certains diraient dictature de la pensée) qui n'a rien de démocratique, donc va balayer devant ta porte l'ami avant de me faire des remontrances.

je m'excuse si c'est ce que tu penses de moi alors je me suis mal exprimé et c'est de ma faute!

le programme de melenchon je trouve qu'il a beaucoup de qualité et même si on est pas d'accord avec sa politique on peut reconnaître qu'il est un bon tribun, qu'il a une vision du monde cohérente. je le trouve digne, honorable. Ce n'est pas un sarkozy...

j'ai d'ailleurs un profond respect pour les prolétaires, les militants communistes français, les syndicalistes, l'héritage du CNR ou leur lutte dans la résistance. Je n'ai pas de mépris envers l'electorat , même les votants du FN qui ont peur de la façon leur pays se transforme avec la mondialisation/americanisation/islamisation/immigration. Même les yes life macron me font rire, il n'y a pas de soucis

J'ai le droit de critiquer une position de melenchon. Cela ne signifie pas forcément que je rejette tout le reste. Cela ne signifie pas forcément que je crois que son electorat est aveugle ou actif dans ses erreur, que leurs idéaux sont mauvais car leur leader a fait une erreur.
A vrai dire je pense au contraire que si ils arrêtaient certaines de ces folies géopolitique, il en ressortirait grandis en terme de votes.
Toute l'extrême gauche mondiale n'est pas aussi complaisante avec cuba , il devrait revoir sa copie.

bisous

 

[Burned]

A cela je réponds que je n'ai pas de problèmes d'addiction, mais que ça ne m'empêche pas d'être toxicophiliste et non pas pro-toxicophiliste :noel:

(obvious troll j'ai bien compris votre raisonnement, et j'approuve cette démarche d'humilité :keur: :keur: )

Toxicophile et non toxicophiliste. L'amour des toxiques est la toxicophilie. Mode gentil hein.

 

[Biquette]

Toxicophile et non toxicophiliste. L'amour des toxiques est la toxicophilie. Mode gentil hein.

Jsais bien héhé, mais toxicophiliste ça rime avec féministe, ce qui servait mieux ma petite blagounette métafoirique !

 

[Burned]

Ok ok pour la rime

 

[Xochipilli94]

Et c'est toi qui dis ça, délice de l'ironie, t'es vraiment le champion du monde pour reprocher aux autres ce que toi tu te permets sans même t'en rendre compte. Un peu d'humilité et de recul sur tes propres opinions te ferais le plus grand bien.

J'ai le droit de penser que j'ai raison (d'ailleurs je ne suis pas le seul) et de remettre en question des sujets, des raisonnements mais que je sache je ne t'ai pas accusé de soutenir tel ou telle dictateur et je n'ai jamais versé dans le point godwin, donc sache également rester à ta place parce que là on est hors sujet. Je comprends et j'assume une partie de ta critique, mais le reproche d'humilité sur mes propres opinions il est franchement malvenue de ta part, même si je l'accepte en général.

Mais je parlais pas de toi mais de melenchon dans le message 695
Désolé pour le quiproquo

Bon bah si c'est un quiproquo c'est un quiproquo. L'état cubain n'est pas le pire des régimes staliniens qu'on a connut, même s'il manque cruellement de pluralisme. Sur ce point de démocratie j'entends qu'il est sur une ligne dictatoriale. Mais j'aimerais juste terminer sur deux choses que j'affirme, Cuba n'est pas une dictature parce que les gens y vivent mal, c'est un pays où les gens vivent bien mieux qu'ailleurs politique mis à part. Ensuite la révolution cubaine a été un plus pour Cuba, même si ils ont vécus des années très dures. Lorsqu'on compare Cuba avec les autres "colonies militaires américaines" du coin comme le Panama ou autre. On constate que les richesses y sont bien mieux répartis, il y a bien moins de pauvretés (même si il y a une carte de rationnement) et la criminalité y est bien moindre que dans l'Amérique continentale.

PS: Il y a encore eu un journaliste tué au Mexique, c'est le 5ème de l'année, ce qui fait du Mexique le pays le plus dangereux pour la presse après la Syrie et l'Afghanistan. Hier il y avait un reportage sur M6 sur Cuba, plutôt sensationnaliste comme dans l'habitude de la chaîne mais au moins ça à le mérite de ne voir QUE des dissidents, ou des gens qui se permettent de critiquer la main mise de l'état sur l'économie, le régime etc. Pour autant, je ne pense pas que toutes ces personnes ont disparus.

Donc pour finir j'entends bien que Mélenchon gagnerait à s'opposer intégralement à Cuba, mais je pense que comme moi, il estime que la révolution cubaine ça a été cool et que les gens vivent bien mieux sous les Castro que sous Batista. A part peut-etre le curseur de dictature, je le trouve plutôt objectif et ça fait du bien dans ce monde médiatique où il y a les bons (les USA qui pratiquent peine de mort, qui ont la plus grande population carcérale par habitant etc) et les méchants (les petits régimes socialistes satellitaires dont on ne parle que quand ça va mal).
Même si il faut bien avouer que les vieux de la gauche comme Mélenchon ne sont pas les seuls à se questionner sur ce consensus sur Cuba, voir ce lien:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Politique_à_Cuba

 

[Huachama]

? Pas compris

Moi non plus...

 

[Yeaushit]

Quelqu'un a voté pour Castro ?

 

[Xochipilli94]

Quelqu'un a voté pour Castro ?

Ici personne mais là bas il y a 3 élections au suffrage universelle et Castro est ensuite nommer comme chef de gouvernement par la majorité à l'Assemblée Nationale, comme en France sous les précédentes républiques. La différence c'est que la bas l'alternance est factice puisqu'il y a propagande et parti unique.

Le problème ce n'est pas leur constitution, même si on peut remettre en cause le parti unique (même si c'est un peu l'arbre qui cache la forêt, je ne connais pas une démocratie où des partis/idées ne sont illicites, le conseil constitutionnel et le ministère de l'intérieur en France, classe les formations politiques entre gauche, droite et illicite).
Le problème c'est la pratique de l'état et la manque de pluralisme qui nuit au changement politique.

 

[Groovie]

perso j'ai voté kim jong trois

 

[Yeaushit]

Moi j'ai voté pour Bruce Wayne.
Il m'a promis un Yoshi signal pour venir troller légalement et sans vergogne les coincés du fion.

Mais bon il est pas passé.....
Je retourne donc dans ma grotte pour 5 ans.

 

[Sandman]

Castro il me rend malade.

 

[Trickster]

J'espère que t'es pas fier de ta vanne. Voir même que tu en as honte.

 

[Sandman]

Quelle vanne ?

Je vois pas de quoi tu parle.

 

[Groovie]

Tu as des hallucinations tricker et c'est pas la première fois.

@Yoshi: j'ai une chanson pour toi
Elle a été composée par l'élite de la nation

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[3333333]

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