Juste pour dire

[snap2]

Les libérateurs de neurotransmetteurs connus style MDMA agissent en modifiant le pH des vésicules et en modifiant ainsi l'effets des pompes à proton transvésiculaires et in fine les transporteurs monoaminergiques, ce qui libère directement les neurotransmetteurs dans le cytosol.
Mais il y a aussi d'autres mécanismes (notamment sur le complexe SNARE). Par contre un mécanisme directement sur la kinésine (la protéine montrée ici) ça serait étonnant, et probablement trop lent aussi pour démontrer un effet perceptible à court terme.

Sinon oui la DMT créée bien une tolérance, et la salvinorine A non grâce à sa sélectivité fonctionnelle qui n'active pas la béta-arrestine. On a pu faire des agonistes MOR du même style (check l'Herkinorine si ça t'intéresse).

Alley joyeuses pâques et ne lisez pas trop de neurosciences au risque d'être touché par la malédiction de déblatérer du jargon infâme jusqu'à la fin de vos jours.

 

[Sorence]

C'est pas encore Pâques mon bon monsieur. Nous sommes Vendredi Saint, Jésus agonise et nous pleurons. RDV dans trois jours pour la résurrection

 

[Sandman]

Avec la dynamique moléculaire 

Ha c'est cool merci je connaissais pas cette technique !

La formule est pas si complexe mais à coder ou à appliquer concrètement à tout un système ça doit être un enfer...

 

[amicale_du_pc]

cette vue semble avoir été faite par le biais d'un microscope atomique.. Je n'ai pas mis cette anim de suite (à la place de la 1ère) pck j'ai pris le temps de convertir le WEBP original de celle-ci en GIF (plus commode ici)

c'est vraiment comme ça !

​

quand on est drogué ou pas le "ballon" (l'endorphine) en cette apesanteur c'est comme une tonne de plumes ou une tonne d'or... Mais ça c'est de la prospection genre la Lyre... parfois il y a une approche...

bah c'est tjs ça de moins à rester devant la TV

 

[GuyGeorge]

Les libérateurs de neurotransmetteurs connus style MDMA agissent en modifiant le pH des vésicules et en modifiant ainsi l'effets des pompes à proton transvésiculaires et in fine les transporteurs monoaminergiques, ce qui libère directement les neurotransmetteurs dans le cytosol.

Ca me paraît peu clair (de mon côté j'entends). Déjà est-ce que la MDMA peut pénétrer les cellules/neurones pour avoir une action assez importante avec de la diffusion ? J'aurai dit plutôt non, mais apparement j'ai tord. Et comment la MDMA peut faire varier le pH ?

Sinon oui la DMT créée bien une tolérance, et la salvinorine A non grâce à sa sélectivité fonctionnelle qui n'active pas la béta-arrestine. On a pu faire des agonistes MOR du même style (check l'Herkinorine si ça t'intéresse).

Je serai intéressé que tu étaye cette information par une source, les reports que j'ai lu sur le sujet pointe le contraire (à par une tolérance mécanique lorsque fumé). En tout cas, l'aya ils ont des retraites ou ils en tapent plsuieurs jour d'affilée, donc il y a bien quelque chose de différent avec les champignons et autres psychédéliques sérotoninergiques. Donc ça serai son agonisme biaisé pour la salvia, merci pour ta réponse. Je suis au courant qu'un médicament est en phase clinique. Effectivement j'irai voir ça m'intéresse merci.

 

[snap2]

Ca me paraît peu clair (de mon côté j'entends). Déjà est-ce que la MDMA peut pénétrer les cellules/neurones pour avoir une action assez importante avec de la diffusion ? J'aurai dit plutôt non, mais apparement j'ai tord. Et comment la MDMA peut faire varier le pH ?

La MDMA rentre dans les neurones en utilisant le SERT directement, l'affinité est assez bonne en soi. Mais pas par diffusion comme c'est le cas de l'alcool.
Et la MDMA fait varier le pH déjà parce que c'est une base, mais aussi en modifiant les pompes à protons qui se trouvent sur la surface des vésicules.
Plus d'infos ici
Pour la DMT effectivement, il n'y a pas de tachyphylaxie prouvée pour l'instant, mais la majorité des expériences sont avec 2 ou 4 doses, ce qui est loin d'une véritable consommation chronique je trouve. Après peut-être qu'il y a une sélectivité fonctionnelle aussi mais elle reste à prouver. Pour le LSD par exemple, on sait qu'il y a une sélectivité fonctionnelle vu qu'il active particulièrement fortement la béta-arrestine, ce qui lui confère une grosse tolérance rapide.
En tout cas la tolérance sur les 5-HT2C avec la DMT semble prouvée, donc sur pas mal de paramètres physiologiques c'est visible, mais pas sur les 5-HT2a pour le moment.

 

[Sorence]

Comme elle ne passe plus sur le forum, je me permets de témoigner à la place d’aiskh : suite à une consommation massive de DMT, elle n’a pas pu triper au LSD pendant environ une année.
J’ai pas/plus le détail des doses et de la fréquence de DMT par contre. Mais ensuite elle a essayé de laisser passer plusieurs semaines et nada.

 

[GuyGeorge]

Merci snap ! Pour un self made pharmacologist, tu pèse !

Pour la DMT effectivement, il n'y a pas de tachyphylaxie prouvée pour l'instant, mais la majorité des expériences sont avec 2 ou 4 doses, ce qui est loin d'une véritable consommation chronique je trouve. Après peut-être qu'il y a une sélectivité fonctionnelle aussi mais elle reste à prouver. Pour le LSD par exemple, on sait qu'il y a une sélectivité fonctionnelle vu qu'il active particulièrement fortement la béta-arrestine, ce qui lui confère une grosse tolérance rapide.

Sait tu si la tolérance à quelque chose à voir avec le temps de résidence du ligand dans son site actif ? Ce qui étais mon impression. Dans mon esprit, plus longtemps le récepteur se fait activer, plus il a de chance d'être phosphorylé et donc internalisé, sans même parler de la voie des beta arrestins.

 

[snap2]

L'affinité joue yes, je pense que l'EC50 aussi (probablement avec d'autres mécanismes) et le type de récepteur également.

 

[PSYCHOCRACK]

pour la salvia fumer /vazporiser moi aussi je ressent un degout qui semble passer au fil du temps, c'est un degout d'etre tripé à la salvia et ça n'a rien à voir avec la dangerosité.

et ça disparait avec le temps comme la tolérance inversser.

 

[TristesPsycho]

pour la salvia fumer /vazporiser moi aussi je ressent un degout qui semble passer au fil du temps, c'est un degout d'etre tripé à la salvia et ça n'a rien à voir avec la dangerosité.

et ça disparait avec le temps comme la tolérance inversser.

Pour moi, le dégoût de la Salvia est en partie lié à ses propriétés anti-addictives. Une activation inverse du système de récompense, qui au lieu de provoquer une attirance pour la consommation de la substance crée une répulsion.

 

[Lullaby]

C'est passionnant de lire vos discussions.

Je comprends à peine les phrases construites avec des termes que je connais, ça me donne envie de m'y intéresser plus en détail, mais rien qu'à lire ça m'apporte une grande satisfaction.

 

[snap2]

Tant mieux parce qu'il y a des phases où je me demande si ça vaut la peine de parler de ce genre de choses quitte à perdre 90% des lecteurs mah bon.
La vulgarisation c'est bien aussi, c'est juste que pour répondre à des questions ça prend des plombes et c'est pas super efficace.

 

[Sorence]

Moi ça me fume comment 90% des discussions intéressantes sur Psychonaut se concentrent dans Juste Pour Dire. Parfois je me chauffe à fractionner en topic séparé mais la plupart du temps ça tombe juste dans les limbes. Y'a des gens qui relisent les anciens posts de JPD parfois ?

 

[TristesPsycho]

Moi ça me fume comment 90% des discussions intéressantes sur Psychonaut se concentrent dans Juste Pour Dire. Parfois je me chauffe à fractionner en topic séparé mais la plupart du temps ça tombe juste dans les limbes. Y'a des gens qui relisent les anciens posts de JPD parfois ?

Ca m'est déjà arrivé de chercher un terme dans la fonction "rechercher" et de sélectionner l'affichage par message en voyant que JPD apparaît. Mais globalement c'est quand même rare.

Fractionner, c'est chiant, mais j'ai le même problème ailleurs et pas trouvé d'autres solutions, si ce n'est plus de modérateurs pour avoir plus de main d'oeuvre. Les gens lancent et alimentent spontanément beaucoup plus de discussions intéressantes quand ils n'ont pas à réfléchir à l'endroit le plus pertinent, ni même à se demander si c'est pertinent.

 

[Lullaby]

Moi ça me fume comment 90% des discussions intéressantes sur Psychonaut se concentrent dans Juste Pour Dire. Parfois je me chauffe à fractionner en topic séparé mais la plupart du temps ça tombe juste dans les limbes. Y'a des gens qui relisent les anciens posts de JPD parfois ?

Pas assez souvent à mon goût, mais ça m'arrive genre une fois par an de retourner sur d'anciennes publications que j'ai envoyées ou aimées par exemple, et je me perds dans des topics qui m'en rappellent d'autres. 


Farfouiller dans "juste pour dire" ça me fait la meme sensation que lorsque je le dis avec mes carnets (le premier date de mon inscription ici, ah ah). Ils ont été utilisés dans n'importe que sens, par n'importe qui à n'importe quelle page. Y a des listes de courses, des dessins, des notes de trucs que j'essaye de comprendre ou de me rappeler, les heures et les dosages de ce que j'ai pris,...

Chaque carnet a duré un temps qui lui est propre. Je ne les utilise pas toujours de la même manière et ça n'est jamais prévu à l'avance. 


Ici c'est collectif en plus, alors ouais, j'aime bien me plonger dans des délires exogènes !

 

[Sandman]

Tant mieux parce qu'il y a des phases où je me demande si ça vaut la peine de parler de ce genre de choses quitte à perdre 90% des lecteurs mah bon.
La vulgarisation c'est bien aussi, c'est juste que pour répondre à des questions ça prend des plombes et c'est pas super efficace.

Je fais partie des 90% mais je trouve ça trop cool et perso je trouve que ça apporte une plus-value non négligeable au forum. En plus je suis sur que tes post donnent envie à certains de se pencher sur la pharmaco.

C'est surement un peu ingrat donc si des psychos auxquels Snap a ouvert la voie d'une passion ou d'une vocation faite lui savoir 

Moi ça me fume comment 90% des discussions intéressantes sur Psychonaut se concentrent dans Juste Pour Dire. Parfois je me chauffe à fractionner en topic séparé mais la plupart du temps ça tombe juste dans les limbes. Y'a des gens qui relisent les anciens posts de JPD parfois ?

Sans forcement partir dans 3 milliards de sous-sections, pourquoi ne pas faire une section regroupant toutes les questions ayant attrait à la chimie/pharmaco ?

 

[GuyGeorge]

En fait y'a pas de masse critique de personnes calées pour vraiment alimenter une section pharmaco. Ce qui y ressemble le plus, c'est la rubrique Neuroscience and pharmacology de bluelight. Y'a plusieurs chimistes et accadémiques là-bas. On peut parler au mec qu'a créé la MXE par exemple c'est cool.

Y'a aussi que la plupart des gens, ils trouvent ça super génial une petite dose de pharmaco ou de science, mais quand il s'agit de vraiment creuser pour comprendre ce qu'il se passe, bah c'est moins sexy et de façon très compréhensible si le texte est pas hyper bien vulgarisé ça tombe dans les limbes. Mais c'est un skill qui se développe, et personnellement je trouve que je renforme mes connaissances en tentant de faire de la vulga.

D'ailleurs je crois pas l'avoir linké ici, avant de me faire virer comme un malpropre de psychoactif pour divergence d'opinon, j'étais dans le processus de créer un blog ( https://www.psychoactif.org/blogs/g-rusalem_169989/ ) ou j'ai fait plusieurs articles qui sont toujours disponibles là-bas. Par exemple ici : https://www.psychoactif.org/blogs/1...ouple-a-son-recepteur-5HT2B_6721_1.html#b6721 J'essaye de vulgariser en vous montrant de façon visuelle les interactions que fait le LSD avec son récepteur sérotoninergique. Ca peut vous intéresser.

Je compte refaire ça sous forme de blog j'ai même déjà le nom de domaine, mais c'est chronophage alors ça avance par accoups.

Tant mieux parce qu'il y a des phases où je me demande si ça vaut la peine de parler de ce genre de choses quitte à perdre 90% des lecteurs mah bon.

J'imagine que justement dans un blog si tu fais différents billets avec des niveaux d'explications différents, des liens vers des mots que tu utilise, tu perds 80% des lecteurs et pas 90.

C'est surement un peu ingrat donc si des psychos auxquels Snap a ouvert la voie d'une passion ou d'une vocation faite lui savoir Smile

Personnellement c'est en grande partie ici que ma passion (et maintenant mon métier) s'est forgé en 2008. Je me rappelle principalement de Totoro et ses explications pharmacologiques sur le DXM. Ca m'as ouvert un monde.

 

[Sorence]

Mr Sandman, créateur de sous-sections

Ben en l’état actuel des choses ce serait genre la section de snappy haha, et je pense qu’il a assez a faire comme ça. Ensuite peut-être qu’une fiche info « les bases de la pharmaco » ne serait pas de trop

 

[Sandman]

Mr Sandman, créateur de sous-sections

Haha oui d'ailleurs faudrait que je revienne un de ces 4 m'occuper un peu de la section psycho/socio ^^
Même si en vrai y'a que toi qui a vraiment posté dedans.

Ben en l’état actuel des choses ce serait genre la section de snappy haha, et je pense qu’il a assez a faire comme ça. Ensuite peut-être qu’une fiche info « les bases de la pharmaco » ne serait pas de trop

Ha y'a que Snap qui fait ça ?

Je pensais qu'il y avait plus de psychos à être un peu deep dans le sujet...Peut être que c'est simplement mon souvenir trompeur d'une époque ou plus de membres du forum avait cette fibre pour la chimie/pharmaco.

fiche info « les bases de la pharmaco

Je kifferais faire ça mais malheureusement j'ai aucunes connaissances dans le sujet et j'ai déjà fort à faire à me débattre avec les maths/physique.

Même si Snap fait envie...Qui sait un jour je finirais par me plongerais la dedans.