La Vaporisation du cannabis

[Acacia]

Du coup, je vaporise jamais au dessus de 220°C donc je pourrais les vapo sans créer de kétene ?

Bah dans l'étude qui fait flipper tout le monde, ils faisait un Dab super chaud avec du Distilat pur d'acétate de THC ... donc en soit j'ai envie de te dire ça reste un RC à ce stade c'est meme pas connu depuis 5 ans, et on sait qu'il y'a un risque .
Après à 220 degrés tu es bien en dessous d'un Dab, mais perso, j'ose pas, mais chacun sa relation avec son corps .

TOUS les AltNoid de type H4-CBD, HHC, THCP-O, HHCP-O sont actifs en oral y'a rien a décarboxyler . Et pour peu que ce soit. bien incorporé dans du gras c'est diablement efficace chez moi .

Je trouve que la différence entre le HHCP-O et le THCP-O identique à la diff entre HHC et THC ; moins d'anxiété et de pensées parasites, effet moins *brouillard* mais ça reste des Phorols donc moins ne veut pas dire 0 hahaha .

Aussi en oral perso malgré ma tolérance de batard faut faire gaffe chui pas encore sobre bien 24H après la prise malgré dodo douche et repas sain .

Niveau dosage, à chaque fois que j'ai dépassé les 50-80mg avec les phorols ça se passait moyen en mode crise de panique quand la montée monte fort ou quand ca veut pas redescendre , sinon je m'endormais et gâchait le trip , tandis que je peux tank des 250mg de THC donc gaffe à ça aussi .

Pour la durée d'effet entre vapo et combustion, perso je trouve qu'au vapo ca peut etre frustant d'avoir une montée trop molle, là où le joint te tabasse d'un coup sec, mais je trouve les effets plus prolongés en vape .

Y'a aussi des vapes qu'on peut connecter a un Bubbler / Bong et se faire des douilles vaporisées si c'est ce coté lente montée qui frustre trop, l'équivalent d'une douille mais en vapeur, ça envoie loin et vite principe du Bong

Ça existe pour pas mal de vapos !

Sinon, faut les sous mais je rêve de ça perso, ça a l'air d'être vraimment le truc ultime pour le Cannabis en inhalation

 

[Not For Human]

J'ai pas mal parlé avec un vendeur d'un shop de CBD que j'aime bien et qui vend notamment du THCP. Selon lui le THCP n'est pas forcément plus mauvais pour la gorge s'il est fumé, tout dépendrai du la qualité de l'extraction et des solvants... Après évidemment il vend un produit donc il en dit du bien ...

C'est clair que c'est pas vraiment objectif (sachant qu'ils ont remplacé la "poule aux œufs d'or HHC" par cette molécule), et surtout il n'en sait strictement rien vu que le produit est trop récent : on a aucune étude à ce sujet. De plus, le THC-P n'est pas vraiment extrait, mais certainement transformé par réactions chimiques à partir de CBD, et fumer des traces de solvants ça sera jamais safe pour la gorge ou les poumons !

 

[forêt]

Y'en a pas dans tout ce qu'on consomme, des traces de solvants ? Tabac drogue médoc bouffe récipient eau air...

Je dis pas pour autant que c'est safe. Mais je crois bien qu'on y est exposé·es tout les jours qu'on le veuille ou non.

J'imagine qu'en rajouter n'est pas top, mais faut relativiser par le fait que les solvants d'extractions sont censés être volatiles et évaporés du produits final.

Sinon à donf le THCP c'est comme un RC, il faut en être conscient.

 

[Not For Human]

Y'en a pas dans tout ce qu'on consomme, des traces de solvants ? Tabac drogue médoc bouffe récipient eau air...

Je dis pas pour autant que c'est safe. Mais je crois bien qu'on y est exposé·es tout les jours qu'on le veuille ou non.

Si on compare avec le produit qu'il est censé remplacé (cannabis, car la plupart des gens qui achètent en CBD shop cherchent généralement un substitut légal à ce dernier), j'ai pas connaissance de l'utilisation de solvants dans l'herbe ou le hash ? Si tu as un lien à ce sujet ça m'intéresse.

De plus, je suis pas sûr que l'ingestion de résidus de solvants soit aussi grave que la combustion. On voit bien que la combustion de tabac notamment, provoque de nombreux sous produits - très toxiques - qu'on ne trouve pas à l'origine.

 

[forêt]

Si tu as un lien à ce sujet ça m'intéresse.

https://www.cannaweed.com/forums/to...etone-apd-de-weed-etou-hash-update-0704-pics/

De plus, je suis pas sûr que l'ingestion de résidus de solvants soit aussi grave que la combustion.

Ça dépend du solvant employé.
Les alcool se transforment en eau CO2 et un peu de monoxyde de carbone n'est pas exclu à la combustion, l'acetone, le propane, le butane (qu'on connait tous pour la production d'extrait) aussi

2C4H10 + 13O2 → 8CO2 + 10H2O

(butane)

On considère la combustion de l'acétone : C3H6O + 4 O2 3 CO2 + 3 H2O On fait brûler 2 moles d'acétone dans 4 moles d'oxygène.

Les équations de combustion complète sont dans l'air : – pour le propane, C3H8 + 5 O2 → 3 CO2 + 4 H2O ; – pour l'octane, 2 C8H18 + 25 O2 → 18 H2O + 16 CO2 ; – pour l'heptadécane, C17H36 + 26 O2 → 17 CO2 + 18 H2O.

l’équation de combustion d’un alcool CnH2n+2O s’écrit de la manière suivante.
CnH2n+2O + () O2(g) → n CO2(g) + (n+1) H2O(g)
avec n le nombre de carbones contenus dans l’alcool.

Les solvants de type graisse sont plus susceptibles de combustion incomplète, donc c'est plus crade


Pour la combustion de l'huile de colza par exemple

Mais en vrai (quasiment),
C_mH_n + O_2 + N_2 -> CO_x + NO_x + PM (Particules) + HC (Imbrulés) + H_2O

http://www.oliomobile.org/viewtopic.php?t=5224

On voit bien que la combustion de tabac notamment, provoque de nombreux sous produits - très toxiques - qu'on ne trouve pas à l'origine.

C'est pas pareil, c'est dû à la combustion incomplète du cellulose, qui elle produit effectivement une foule de merde

Si la combustion de la cellulose amène la formation de caramel ou de tout autre produit carboné, c'est qu'elle est mal menée, et c'est qu'il manque de l'oxygène.

https://forums.futura-sciences.com/chimie/414080-combustion-de-cellulose.html

(Mais la combustion du cannabis,qu'il contiennet un altcan ou du thc, produit aussi une foule de merde, à cause des graisse et du cellulose)


Et finalement entre manger du butane et respirer ses produits de combustion (eau CO2 un peu de CO), je préfère le fumer car dissous et ingeré, c'est mortel

Peut être mortel en cas d'ingestion

Et desolé : j'aurais dû faire ce travail cette nuit, tu n'aurais pas dû avoir à me demander des sources

 

[Not For Human]

Ça ne répond pas vraiment à la question, c'est à dire y'a t'il des sources qui démontrent que le hash ou l'herbe vendue en France contient des solvants ? A ma connaissance, les techniques employées en général (tamis, iceolator, etc.) n'utilisent pas de solvant pour le hash et l'herbe n'a pas besoin d'être traitée avec un solvant (sauf dans les arnaques aux cannabinoïdes synthétiques).

Pour la composition de la fumée d'une cigarette, c'est à mon avis plus complexe que la mauvaise combustion du cellulose :

Pour les solvants dans les fleurs de chanvre "lavées", j'ai souvent entendu parlé du pentane et pour la pulvérisation de cannabinoïdes semi-synthétiques de l'isopropanol, un exemple :

 

[forêt]

c'est à dire y'a t'il des sources qui démontrent que le hash ou l'herbe vendue en France contient des solvants ?

Pas que je sache, quoi que si certain amateur le font pê que les pro le font aussi ; je trouve pas non plus de sources qui démontre que le cannabis français n'en contient jamais.

Mais comme les solvants brûlés deviennent de l'eau et du CO2, finalement pourquoi ce serait si grave qu'il y en ait ?

Et pour la clope, sous "goudron" sur l'affiche qu'on a touste vu un jour, ta aussi marqué "le plus cancérigène". Or les goudron proviennent justement de la combustion du cellulose

Alors tout produit végétal qui contient de la cellulose va produire des goudrons.

https://www.psychoactif.org/forum/2019/07/06/Substitut-tabac-generant-moins-goudron_45444_1.html

Mais oui j'imagine que ça n'explique pas tout le reste

 

[snap2]

Mais comme les solvants brûlés deviennent de l'eau et du CO2, finalement pourquoi ce serait si grave qu'il y en ait ?

Parce que la combustion n'est jamais complète, il peut non-seulement y avoir de la combustion incomplète formant du monoxyde de carbone. Et surtout, la fumée chaude circulant dans la matière végétale peut vaporiser les solvants sans les brûler et les déposer directement dans les poumons.

 

[forêt]

D'accord merci pour l'explication, j'avais pas pensé que tout ne crame pas.

Donc finalement la vape d'altcan c'est pire que la combustion car on vaporise les traces de solvants dans nos poumons sans les brûlés du tout ? Ou alors l'absence de goudron rend qm la chose moins toxique ?

Mais donc au final, les chauffer un petit coup avant de les consommer ne pourrais pas tout chasser ? C'est des solvants tellement volatiles...

Pour le CO je gage que de vivre en ville en fait absorber beaucoup plus que de respirer des traces de solvants mal brûlés. Et si on les fume en plus de ça, la combustion de tout le reste en produit enormément plus que les traces de solvants.

Quand on boit une aussi on respire des traces de solvants (l'alcool qui s'évapore juste avant d'atteindre notre bouche)
Quand on vit un appart miteux ya les peintures...
Quand on mange dans une assiette en plastique yen a aussi
Et quand on boit l'eau contenue dans une bouteille plastique laissée au
Faire le ménage (produit volatiles dans la baraque, en masse par rapport aux traces dont on parle)


Finalement par rapport à tous les solvants auxquels on est exposés continuellement, est-ce que c'est réellement significatif ?

 

[Cyceon]

Je vaporise quasiment tout le temps aussi et effectivement je trouve le trip plus long qu'en combustion et plus puissant.

J'ai découvert y'a pas longtemps un "combo" intéressant. A plusieurs, 3 en général, on fume un joint et en même temps on vaporise avec un mighty. ça permet d'avoir les effets instantanés du joint + la montée qui va bien loin de la vaporisation 10/15Mn après. L'ensemble permet d'aller très loin et dans mon cas ça limite les effets indésirables que j'ai en général à haute dose qui vont être une tête lourde et une confusion avancée.

Alors après attention ça envoie du pâté quand même surtout vu la puissance des weeds qu'on retrouve sur le marché. C'est à faire avec prudence.
Moi je fais ça en remplissant mon Mighty et le joint avec 70% de weed (des Sativas de la famille des Haze en général) et 30% de CBD qui à mon goût permet également de réduire les effets indésirables et rend le trip plus clair. ça compense aussi le fait que les variétés de cannabis actuelles sont souvent pauvres en CBD au profit d'un THC très élevé.

Si quelqu'un teste ou a déjà test je serai curieux d'avoir vos ressentis là dessus!

J'avais essayé une fois en prenant une cuillère à soupe d'huile infusée au cannabis que j'avais fait maison, 30mn après l'ingestion en attendant que ça monte j'ai fait un Mighty mais là c'étai trop patate j'ai décollé, ça se potentialise extrêmement bien mais un peu trop en l'occurrence mdr.

 

[Acacia]

T'façon vu les pesticides qu'ils nous foutent dans la vrai Weed, à part une autoprod ...

https://www.cannaweed.com/forums/to...etone-apd-de-weed-etou-hash-update-0704-pics/

Je me permet mais ce tuto là en particulier ; c'est de la grosse merde sans vouloir manquer de respect a son auteur .

Il nous décrit là une extraction type Rick Simpson Oil (RSO), le résultat peut potentiellement se vaper / dabber si tu évapores suffisamment bien les solvants mais dans tous les cas, ça restera un extrait de tres mauvaise qualité pour la fume / vape car il extrait au passage toute le chlorophylle et plein de graisses végétales inutiles .

Ça se décarb et ca se mange l'extrait qu'il nous a fait dans ce tuto ... je déconseille fort de fumer ou vaper ça ! C'est à manger cette préparation !!!

Bon moi je vais juste foutre mon autoprod dans un fer à lisser ça m'a l'air plus simple les extraits sans matos

(Se faire chier avec ce genre de solvants pour un résultat infumable, c'est triste...)

Finalement par rapport à tous les solvants auxquels on est exposés continuellement, est-ce que c'est réellement significatif ?

Bah ... ça dépend vraimment de l éthique du Shop mais ... comme ces produits ne sont pas régulés ils peuvent tres bien n'en avoir rien a foutre et si
ça se trouve c'est pas de *traces* de solvant dont on parle, mais d'un bon bain !

 

[forêt]

le résultat peut potentiellement se taper / dabber si tu évapores suffisamment bien les solvants mais dans tous les cas, ça restera un extrait de tres mauvaise qualité pour la fume / vape car il extrait au passage toute le chlorophylle et plein de graisses végétales inutiles .

Effectivement l'acétone extrait toutes les graisses sans distinction.

comme ces produits ne sont pas régulés ils peuvent tres bien n'en avoir rien a foutre et si
ça se trouve c'est pas de *traces* de solvant dont on parle, mais d'un bon bain !

Et comment le savoir ? Je vais distiller mon hash à 80°C ; je verrai bien si le distillat est abondant et s'il s'enflamme en une étincelle.

EDIT

J'ai mis dix grammes dans un verre recouvert de film étirable avec des haricots surgelés par dessus (j'avais pas de glaçons). resultats : une buée apres dix min à 75°C. Elle ne brûle pas d'une étincelle, mais s'évapore plus vite que l'eau. En s'evaporant, ca degage une odeur citronnée. Si c'etait de l'alcool ca aurait dû faire un petit nuage de feu tres vite eteint, ce ne fut pas le cas. pareil pour l'acétone. Mais ca pourrait encore etre tout un tas d'autres solvants... Maintenant mon hash a perdu une partie de sa bonne odeur et en plus il a collé au vert donc j'en ai perdu un gramme. completement inutil donc xD

Ça exclu cependant l'alcool, l'isopropylique, l'acétone dans de forte proportion. Vu l'odeur je me demande si c'est pas un terpène, ca sens et goûte exactement comme le citronellol. Pas de certitude (vraiment inutile en somme).

 

[Acacia]

Le soucis c'est que justement dans ton Hash, normalement y'a pas mal de Terpènes et Flavinoides qui sont relativement volatiles et sur le temps tendent à se dégrader dès les 60 degrés, donc ... bah comme tu le dis tu va vaporiser les terpènes les plus volatiles et te retrouver avec un Hash qui a beaucoup perdu en gout lol .

Aussi, y'a moyen que ça joue avec tes taux de THC-A / THC / CBN de ton Hash si tu laisses des heures ^^"

Inutile ... tu t'es amusé a le faire au moins ? Et pis ça sentait bon non ? xD

Maintenant tu sais comment te faire de l'aromathérapie de LUXXXXE

 

[Not For Human]

Mais comme les solvants brûlés deviennent de l'eau et du CO2, finalement pourquoi ce serait si grave qu'il y en ait ?

A mon avis, t'as jamais dû vaporiser de la DMT mal évaporée...les poumons n'aiment clairement pas ça et le font comprendre (Skippy pourrait sans doute témoigner à ce sujet )

 

[forêt]

Non effectivement x) je fais toujours bien seché mes substances quand j'emploie un solvant quelconque. Mais du coup, si ça arrache pas la gueule est-ce que c'est qu'il n'y a pas assez de solvant pour que ce soit dramatique ?

 

[PSYCHOCRACK]

bon c'est de la pub ok, mais les rois des vaporisateurs ont soirtie un autres vapo:

c'est pas cher!!! 450 balles :mrgreen:

à ce pris là ils peuvent se le garder plus cher qu'un volcano classic!

et je viens de l'acheter ayant mare du bruits et de l'odeur du volcano

alors je dois dire le look est tres bien quoi que un poeut gros et trop pour dans la rue.......

par contre niveaux vapeur c'est la merde........ je suis tres déçus, j'ais même renvoyer le vapo et le vendeur dit qu'il marche,il me l'a renvoyer il marche pas mieux........ tres peu de vapeur visible......... de plus la sonde de temperature à pas l'air fiable, ou alors le vapo surchauffe, bref pas au point........

j'ais été élevé au volcano faut dire! mais 450 balles si vous trouvez ça cher sachez que vous devrez obligatoirement metre bien plus en accessoire tres indispensable, genre le supercharger 25 boulles sans lui , donc avec le cordon :recharge lentement et en plus nique la durées de vie de la batterie, l’étui de voiyage 22 boulles, les capsules pour pas salir la chambre 13 boulles, un capsule caddy pour les transporté 5 boulles, etc......

pour les bon points de ce vapo voir la description chez storz et byckel.

 

[Acacia]

Tu as le Mighty ou tu as pu le tester ? C'est similaire ou pas du tout ?
C'est pas la facon de tirer le soucis ?

 

[PSYCHOCRACK]

Tu as le Mighty ou tu as pu le tester ? C'est similaire ou pas du tout ?
C'est pas la facon de tirer le soucis ?

oui, j'ai eu le mighty, donc j'ais tester (avec de la beuh au cbd de tres mauvaise qualité et du tbac+shit jaune poudreux)pas aimer et donné, pourquoi, même reproche, pas asser de fumé bowl trop petit et airflow minable

c'est asser similaire mais le mighty est moins évoluer , l'air flow est beaucoup plus gros mais j'ais pas l'impretion que ça change vriament, mais en même temps ça change du mighty qui donne l'impretion de tiré dans une paille sèrré, donc bon point

après sous la grille de l'unité chauffante, la partie du dessous il y à plus de troue, donc l'air passe mieux dans la douille.

le mighty peu être utiliser dans la rue , si on à le courage....... un pote le faisais régulièrement dans paris au térasse de café ou dans la rue

le venty c'est un peu grillé.....

de ce que je me rappelle vaguement avoir lue ,l’intérieur est différent du mighty, que ce sois la chauffe ou les pilles.

C'est pas la facon de tirer le soucis ?

je ne crois pas, je tire en inhalation directe comme au volcano, sauf que l'airflow est moins large, je tire doucement (enfin c'est relatif) mais surement, j'oubtien un peu de "fumer" mais tres peut, à 195°c temperature optimal pour la beuh et le shit dans ce vapo pour moi.

les 180°c de départ c'est plus pour le cbd

les 210°c de fin c'est plus pour le dab j'ais l'impretion.

en tout cas je viens de fumer du shit avec le venty, ça marche bien si archi coupé au hénné (faussement jaune et poudreux), car le filtré lui coule dans l'unité de refroidisement.........

par contre comme je fais des joint de jaune à 400mg je dois diviser dans 3 capsules avec de la beuh au cbd et du tbac car plus de weed.

du coup ça fait chaufé le venty et use les pile tres vite, surtout si on fume beaucoup (batrie vide en moins de 18 heurs, heureusement qu'il est garantie 3 ans, enfin 2 ans + 1 ans si on arrive à l'inscrire avec sont numéros de serie et la facture!

ps le venty je le garde car il défonce bien et gout différent du volcano, et en plus sensation plus "propre" de la fumer

pour info pour vous faire une idée en vaporisateur, j'ais connue le volcano classique vers 2010, puis le digit puis le hybrid, enfin le migthy et enssuite le venty, je n'ais pas tester d'autres vaporisateur.

 

[Acacia]

oui, j'ai eu le mighty, donc j'ais tester (avec de la beuh au cbd de tres mauvaise qualité et du tbac+shit jaune poudreux)pas aimer et donné, pourquoi, même reproche, pas asser de fumé bowl trop petit et airflow minable

Tiens, je trouve bizarre, perso j'en possède pas mais j'ai pu en utiliser pas mal de fois, je trouve le tirage effectivement un peu serré comme la majorité des vapes portables mais j'ai trouvé que ça marchait super bien .
Essaye de tirer lentement et longtemps ?
Pour les quantités de vapeur qu'on crache, en général, en dessous de 190 avec la plupart des vapes on est loin, très loin de faire de gros nuages ? C'est pire que sur les autres vapes que t'as testé ?

 

[PSYCHOCRACK]

Tiens, je trouve bizarre, perso j'en possède pas mais j'ai pu en utiliser pas mal de fois, je trouve le tirage effectivement un peu serré comme la majorité des vapes portables mais j'ai trouvé que ça marchait super bien .

gaffe aux maladie! genre grippe, covid et bronchite par exemple.

perso je ne prète jamais mon volcano, même si on peut techniquement.

c'est vrais que j'ais pas l'habitudes de portable donc ça jete un doute du coup.

j'ai donné asser rapidement mon mighty.

peut etre que je tire trop fort , sur un joint ont me surnome 3 poumons, alors je fais attention en tiurant sur un portable à pas triré trop fort nie trop en continue.

sur le volcano ya pas se problème de tirage tu peut mème tirer à travert un gros bang.

C'est pire que sur les autres vapes que t'as testé ?

oui, le volcano est 10x mieux niveaux quantité de vapeur/fumé,mais le migthy je me souvient aussi de peut de fumé comparé au venty, mais c'est loin.

j'ai aussi préciser que je n'utilise que les capsules avec le venty ce qui réduit l'airflow un peut jamais tester au bowl direct.

avec le volcano une capsule remplisse 1 ballon d'un mettre