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Première expérience, premiers pas.

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion Totem
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Totem

Guest
Bon(jour|soir) à tous, Pourquoi ce TR ?- Voici le report de mon premier trip sous psychédélique, je tiens à l'écrire pour plusieurs raisons. La première est pour partager avec vous, avoir des retours; partager quoi. La seconde est pour m'aider à structurer l'histoire au cas où je devrais la raconter à l'oral, pour que le message/mon voyage ne soit pas (trop) atrophié aux oreilles des autres par des phrases mal tournées; surtout quand on veux en discuter avec des personnes qui n'ont jamais vécus ce genre d'expérience, trouver les mots les plus justes quoi. Etat d'esprit- Je me présente rapidement. J'ai une vingtaine d'année, je fais des études scientifiques (axées nouvelles technologies) depuis deux ans. J'ai toujours plein d'idées et même trop je dors mal, j'ai des moments de déconnections avec les autres où je pense seul (mais j'en parlerais plus bas). S'en est même chiant. L'art me fascine mais j'en parlerais plus bas aussi. Il y a trois ans j'ai commencé à me passionner sur le subconscient, la puissance du cerveau, les perceptions, les points de vues, les chemins pour trouver une solution, l'introspection. Rapidement je me suis donc intéressé aux substances psychédéliques et en particulier le LSD. J'ai regardé plein de documentaires, lu plein d'articles, des témoignages mais sans pouvoir en parler à personne sans passer pour un illuminé (y'a rien de mal à ça) ou sans être pris au sérieux (le lycée vous me direz). En un an je me suis mit en tête de prendre du LSD une fois dans ma vie, ainsi je me renseigne en pensant faire ça vers l'âge de 30 ans. Une quête spirituelle en fait. Et c'est pourquoi je suis là. Dans les années supérieurs je rencontre une bande de mec qui m'en parle par hasard et la flamme se ravive. Mais ils me conseillent de faire mes premiers pas dans les psychédéliques avec les champi'. Bonne idée je trouve. Place au TR- Journée tranquille, fin d'exam, en vacance, le stage trouvé et validé. Petite journée entre potes posé dans mon nouvel appart (peu meublé, pas internet, pas de telephone, pas de couverts, de trucs qui cassent). Il est 16h et on se décide, avec trois de mes potes d'aller chercher des champis dans un smart'shop. Je ne me sentais pas trop près 2-3 jours avant pour tenter le voyage mais l'adrénaline m'as motivé. 23h30 on est revenu à l'appart on a pas mangé depuis le midi pour avoir un max d'effets et on a bu uniquement du jus d'orange sur la route pour se booster notre cerveau. On était chaud. On met tous les portables dans un tiroir. Je prends ma dose et on se pose dans un matelas que j'ai mis dans le salon pour se poser, une grosse playlist qui tourne et un poster de Lost in Translation avec une lumière qui éclaire le blanc (je ne connais plus le nom, c'est un néon bleu). Bref, la pièce était magnifique dans le noire avec cette lumière rien qu'en étant clean. On avait préparé des clopes et des trucs à boire, on était bien quoi. Deux de mes potes partent vite (avec les dragons) (20 min il me semble), j'avais juste envie de vomir et je commençait à être mal à l'aise de ne rien avoir. Je me balade dans la pièce rien. Je m'allume une clope, les dragons sont fascinés par l'étincelle du briqué et moi blasé je fume ma clope tranquille. Je me rends compte que je pars quand je commence à tirer des lattes en les crapotants, je vois trouble. Je ne me sent pas très bien alors je me tourne vers mon pote, il voit que je ne suis pas en forme, me pose des questions mais je lui dit que je n'ai pas envie de parler. Un des dragons (appelons le dragon A) qui à de l'expérience dans les psychédéliques se rapproche de moi et là je me sent bien. En sécurité quoi. Je suis alors hyper content je parle avec le dragon A de pleins de choses comme l'art (de l'expression (au sens des mots), du déplacement, du gout, du son, du visuel) n'est qu'un outil pour s'exprimer. On se parlait très poliment en vérifiant que l'autre avait bien compris notre pensée, en décortiquant certains mots. On s'est rendu compte que c'est difficile de communiquer, un mot pouvais être mal interprété, un acte également pouvait l'être tout comme un son pouvait être mal interpréter. On s'est dit que l'expression (au sens large du terme) est un art. Je parlais beaucoup (ce qui n'est pas souvent le cas) et d'après lui ça l’intéressais. J'avais plein d'idées à partager, des projets musicaux (comme des musiques binaurales, on pourrais en parler si ça vous intéresse) à lui présenter. Dragon A et moi on parle beaucoup, on est tous allongés n'importe comment sur les matelas, on est posés. Je lui parle d'un mode de vie qui est : par moment pour se reposer l'esprit on peux s’asseoir spirituellement sur un canapé pour se reposer (c'est ce que je disais plus haut sur mes "déconnexions") et ensuite on reviens en pleine forme avec les autres. Dans une discussion par exemple. Je prends conscience aussi que la vie est une route, nous on se ballade dessus. Les actes des autres sont des objets posés sur le côtés, libre à nous de les prendre ou non. Libre à nous de prendre (au sérieux) ou non des insultes, les actions, des mots. "On prends ou on ne prends pas", je disais ça tout le temps. Un moment alors qu'on parlais tous tranquillement je me lève et me met à danser sur la musique. D'abord de manière complètement débile mais je me sentais bien comme ça. Ils se marrent et me regarde. D'un coup je sent quelque chose d'énorme avec la musique. Je me sent rempli d'une joie grâce à elle absolument époustouflante et je me remet à danser environ 10 secondes. Mes potes m'ont dit que c'était la plus belle danse qu'ils ont vu. J'étais avec un pull à capuche fin, gris/blanc qui avec la lumière bleu était blanc flashy (mais pas violent), ma capuche sur la tête on ne voyais pas mon visage (il n'était pas éclairé). D'après ce que j'ai compris c'était une sorte de danse de type break mécanique complètement démembré. J'insiste sur cette danse parce que le moment où j'ai dansé était puissant pour moi. J'étais avec la musique tout simplement, je choisissais quel mouvement de danse faire mais en parfait symbiose avec le son. Je reviens avec mes potes, on en parle. Je continue ensuite de parler avec dragon A. Là j'étais obsédé par la notion de groupe. J'avais peur que la société fasse des groupes et j'avais peur de ne plus pouvoir vivre comme avant. J'avais envie que ça s'arrête. J'en avais marre de penser, j'étais fatigué de penser. Je me rassurais en me disant que c'était les champi, ce n'est que passager. Et puis je re-badais je ne voulais plus avoir d'idées je voulais juste dormir pour ne plus penser. Il devait être 04h et j'avais pas dormi depuis 25h environ. J'ai eut peur de penser à me suicider pour ne plus penser. Bref je tournais en rond dans ma tête en essayant d'anticiper mes idées. Et je ne supportais pas cela. Je réussi à me calmer et comme je me sentait oppressé par la musique (la fatigue je pense) je décide de m'isoler dans une chambre où il y avait un lit en le proposant à dragon A parce que j'avais peur d'être seul et de penser à des choses qui me feraient bader. On continu à discuter. La descente commence, les autres font du bruit à côté dans la cuisine. On discute de ce qu'il vient de se passer mais on est toujours bien haut quand même. Je prends conscience que tout ce qu'on a fait sous champis était accessible dans la vie "normal" (je n'aime pas ce mot mais vous voyez ce que je veux dire, la vie sobre/clean) : les réflexions, les choses qu'on a pensé faire, les modes de vie qu'on voulais appliquer (voyager, "faire des trucs" au lieu d'y penser) étaient accessibles. Ca n'était pas juste un rêve ou "quelque chose qu'on fera plus tard" mais bien quelque chose d'applicable tout de suite. J'avais envie de faire des maths, juste calculer des équations mais je ne l'ai pas fait. Le jours se lève (en juin donc il est 5h30-6h). Les dragons partent et l'autre pote qui n'as pas trop parlé et moi on se pose dans un lit en regardant la série Weeds. J'avais peur d'avoir peur de cette série parce que c'était la "vraie vie" (difficile à dire), j'avais peur de devoir faire des choses après. Pas avant d'avoir dormi en tout cas. On se fais une pizza a 7h, on regarde la route, les gens, le soleil se lever. Et on se recouche. Je n'arrive pas à dormir et je me sent toujours sous champis. Il est 10h j'en avais marre, je voulais m'endormir pour être clean. Je m'endors à 11h pendant 1h. Et j'en parle à un des dragons au kébab. C'était fou ce qu'on a vécu mais on se comprenais. Avec du recul- C'était une expérience philosophique et sociale pour moi. Parfait. J’ai pris conscience de quelque chose aussi c’est que les substances qui altèrent la conscience que j’ai déjà consommées (alcool, weed, psyché [en gros]). Sont dans trois dimensions totalement différentes, avec des sous dimensions différentes (la vodka ne saoul pas pareil que la bière, un royal qu’un vert classique, que les champis et LSD [?? je me demande]). Mais aussi que tout ce qu’on a fait sous champis aurait été faisable sans. Par exemple la danse avec la musique transcendante je suis persuadé de pouvoir re-danser comme ça avec de l'entraînement et ressentir les mêmes sensations. Les champis auraient étés un raccourcis en fait. Je l’aurais peut-être découvert un jours. Cependant deux mois après j’ai toujours aussi peur de retenter l’expérience et que ça tourne mal. Pourtant il n'y a pas de raisons, j'en ai gardé un bon souvenir, je me suis bien documenté et je suis convaincu qu'un bad trip me fera bien apprendre sur moi même (et c'est mon but). J'ai peur de moi je pense.
 
Salut !
Joli TR, on a à peu près la même approche j'ai l'impression.
Ta réflexion est juste, on peut faire tout ça sans champis, et c'est ça le plus beau ! C'est juste que notre cerveau au mental surdimensionné à tendance à étouffer notre inconscient du coup on a besoin d'un petit coup de pouce chimique lâcher prise et prendre conscience de certaines choses.
Si tu as peur du bad, fais un prochain trip en pleine nature, c'est anti-bad (selon moi).
 
Beau petit tr, on ressent bien ton premier contact avec les champis et partager son premier trip est très important je trouve. Cela libère quelque part, d'une sorte de poids, suite à une expérience pour le moins déroutante quand on n'a jamais halluciné. Alors après, avoir peur de recommencer, c'est plus dut au fait que tu te fais déjà une meilleure idée (tes lectures et ta 1er expérience) de ce que pourrai être un bad sous champis et la folie engendrée par un grop trip.
Mais comme tu le soulignes toi-même, un gros trip peut t'apprendre à mieux te connaitre ... De se connaitre certes ça peut aider, mais je trouve que sortir d'un gros bad et après digestion complète du trip, ça permet avant tout de renforcer ton mental face à d'autres expériences psychédéliques, une sorte de "seuil de démence" sur lequel tu pourras toujours te référer si tu commences à te sentir mal. J'ai vécu un gros bad aux champis (certe en combo mais passons) et crois moi, ce seuil de folie, même si j'ai déjà re-bad depuis, n'a jamais été ré-atteint. Ceci grâce au fait que j'ai toujours pu me rassurer, en me disant que de toute façon, j'étais très loin d'être dans l'état de démence de mon premier bad. Tu seras mieux désamorcer l'enchainement mental qui dégénère en gros bad. Je ne sais pas si j'ai été très claire !
L'idéal, c'est quand même de ne pas bad !

Pour ça, le mieux c'est de bien préparer ton prochain trip avec les bonnes personnes, l'endroit qui va bien et dans ce cas, le bad ne devrait même pas t'effleurer l'esprit (ou à peine quelques secondes/minutes max, genre, petites montées d'angoisses, mais cela reste normale sous psyché).
 
Merci à vous deux pour vos réponses. Merci pour vos conseils. Je les prends en compte pour mon prochain trip dans trois semaines.

En rapport à ce que tu disais mjolk :
mjolk a dit:
Ta réflexion est juste, on peut faire tout ça sans champis, et c'est ça le plus beau !

Je viens de trouver par hasard dans le TR ayahasca de Zikoma :
nyarlathotep a dit:
Un jour le dalai-lama rencontre des hippy sur la route de Katmandu. Ils lui propose de gouter au Lsd, en promettant une porte ouverte sur la conscience universel du monde de la vie de la mort qui tue et tout ca et tout ca..Il s'essait à ca et part pour un trip de qq heures. Il revient et leur dit; c'est pas mal votre truc mais perso je prefere monter à pied pendant que vous prenez l'ascenseur.
 
Totem a dit:
J’ai pris conscience de quelque chose aussi c’est que les substances qui altèrent la conscience que j’ai déjà consommées (alcool, weed, psyché [en gros]). Sont dans trois dimensions totalement différentes, avec des sous dimensions différentes (la vodka ne saoul pas pareil que la bière, un royal qu’un vert classique, que les champis et LSD [?? je me demande]).
Hmmm, en fait c'est un peu plus complexe que ça. Si on devait classifier les psychoactifs que tu mentionnes, ce serait plutôt : NON-PSYCHEDELIQUES Ethanol - Bière, vodka, autres boissons contenant de l'éthanol PSYCHEDELIQUES Cannabinoïdes -Weed, royal, autres préparations contenant du THC Autres psychédéliques - LSD - Psilocine (y'aurait encore moyen de chipoter pour obtenir une classification plus parfait, mais voilà l'idée : bière ou vodka, ça reste de l'éthanol que t'avales, seule la quantité et la durée sur laquelle s'étale la prise quand tu sirotes ta boissons modifie l'expérience. Pour les différentes préparations à base de cannabis, presque pareil, c'est le THC qui agit, même si il y a quelques autres cannabinoïdes dont la concentration peut varier selon ce que tu fumes. Par contre, entre le LSD et la psilocine contenue dans les champignons - ou obtenue en métabolisant la psilocybine qu'ils contiennent également - il s'agit de molécules vraiment différentes, qui n'appartiennent même pas à la même famille. En fait, le LSD est presque - pas totalement non plus, certes - aussi différent des champis que les champis ne le sont de la weed).
Totem a dit:
Mais aussi que tout ce qu’on a fait sous champis aurait été faisable sans. Par exemple la danse avec la musique transcendante je suis persuadé de pouvoir re-danser comme ça avec de l'entraînement et ressentir les mêmes sensations. Les champis auraient étés un raccourcis en fait. Je l’aurais peut-être découvert un jours.
Avoir compris ça à son premier trip, c'est vraiment pas mal. Bien joué !
Totem a dit:
Cependant deux mois après j’ai toujours aussi peur de retenter l’expérience et que ça tourne mal. Pourtant il n'y a pas de raisons, j'en ai gardé un bon souvenir, je me suis bien documenté et je suis convaincu qu'un bad trip me fera bien apprendre sur moi même (et c'est mon but). J'ai peur de moi je pense.

Le bad est toujours possible. Le seul moyen de ne pas bader, c'est de ne pas avoir peur de bader. Et tu as bien raison, le bad est un formidable coup de pouce pour l'introspection. Alors n'aie pas peur, et n'aie pas peur d'avoir peur.
 
Ok je vois ce que tu veux dire SoK c'est vrai qu'en me relisant je vois que ce n'est pas très cohérent ce que j'ai dit. Je voulais parler des effets mais je me suis mal exprimé.

A propos du bad, je commence à accepter le fait que ça peux arriver. Et penser à la phrase que j'ai lue dans ce forum, qui dit que celui qui arrive à se vaincre est le plus grand des conquérants, m'aide pour ça.

Merci pour ta réponse.
 
Totem a dit:
tout ce qu’on a fait sous champis aurait été faisable sans. Par exemple la danse avec la musique transcendante je suis persuadé de pouvoir re-danser comme ça avec de l'entraînement et ressentir les mêmes sensations.

J'ai retenu la même chose de mon dernier champitrip, ça a plus joué comme un amplificateur de ce que je kiffe. Ça a changé quelques trucs dans ma vie du coup, j'avais beaucoup dansé par exemple & du coup ça m'arrive plus souvent dans la vraie vie. Mais je trouve toujours ça kiffant de faire ce genre de choses de manière amplifiée :D

Après avec un dosage plus conséquent c'est plus vraiment la même chose, quand tu commences à goûter aux grosses hallus et tout ça ben c'est difficilement rattachable à l'état sobre. Tiens, il me semble que tu parles pas de ta dose d'ailleurs.


Sinon pour ton inquiétude vis-à-vis du bad, parce que tu pensais trop ; faut prendre en compte la fatigue comme un facteur très important, tu dis que t'avais pas pioncé depuis 25h, mais dans l'idéal pour un trip faut être aussi en forme que pour une grosse soirée ou une semaine de vacances :D Tu pourras y penser pour tes prochaines expériences si tu veux minimiser les chances :)
 
Après avec un dosage plus conséquent c'est plus vraiment la même chose, quand tu commences à goûter aux grosses hallus et tout ça ben c'est difficilement rattachable à l'état sobre. Tiens, il me semble que tu parles pas de ta dose d'ailleurs.
Je n'ai jamais eut de "vraies" hallus mais ca ne m'étonne pas je suis d'accord avec toi. Je voulais parler du côté mental de l'aventure !

Sinon pour la dose oui j'ai complètement oublié c'était une boite (12g ?) d'atlantis acheté en smartshop.

Sinon pour ton inquiétude vis-à-vis du bad, parce que tu pensais trop ; faut prendre en compte la fatigue comme un facteur très important
Entièrement d'accord avec du recul j'ai été con de faire ça comme ça mais sur le coup de l'excitation je n'y ait pas vraiment pensé.

Je te remercie pour ta réponse mario !

EDIT: C'était plutôt des truffes non?
 
J'ai tout lu, sympa, il me tarde ma prochaine expérience aux shrooms (qui ne devrait pas tarder d'ailleurs).

Totem a dit:
A propos du bad, je commence à accepter le fait que ça peux arriver. Et penser à la phrase que j'ai lue dans ce forum, qui dit que celui qui arrive à se vaincre est le plus grand des conquérants, m'aide pour ça.

Oui, il faut que se dire que le bad c'est pas non plus insurmontable (et pas interminable, surtout sous champis), le fait que tu en ai peur, prouve que tu t'y prépare, c'est déjà un bon point, si ça arrive au moins tu seras pas surprit.

Après il faut pas non plus se dire que "le bad est obligatoire, on est obligé de passer par là pour progresser, blabla", certes c'est formateur, peut être plus qu'un trip jovial, cependant tu ne baderas pas forcément.

Forge toi un bon mental et le tour sera joué :yawinkle:
 
bonjour
j aimerai savoir si les récits avec les chapignons hallucinogenes ou des jeunes ,en ont prit ils disent voirent des choses puis les metrisés, ces gamins disent sortir de leur corps et voir l .univers entier. mentent ils ou racontent un peu n'importe quoi
 
Euh.
Tu crois qu'on ment?

Tu as déjà prit une drogue hallucinogènes?
Sait tu ce qu'il ce passe lorsque la barrière de l'onirique ce place devant la vision?
Quand tu fermes les yeux sans le savoir et que tu te propulses dans des chemins de lumières psychédéliques bien plus complexe, rapide et diversifié que n'importe quelles images qu'il existe de façon représenter sur Terre? Car les dessins ne sont que des esquisses de ces moments là, un bref aperçus de ce que notre perception a eu put en attraper.

Certaine drogues, comme les dissociatif sont plus propice aux sortie extra-corporel, qui ce rapproche donc des near death experience ou expérience ressemblant à l'impression de mourir, on sort de son corps, on voyage, on peut être aspirer dans un tunnel de lumière blanche et rencontrez une perception du divin.

C'est grâce aux drogue hallucinogène dans nos esprit jeune ( dans l'histoire du temps ) que la sensation du divin, les phénomènes scientifique encore non maîtrisé, que les religions ce sont progressivement installez dans notre espèce et ceux presque de tout temps.
Selon la théorie de McKenna, c'est parce que nous avons poursuivis les chevaux et les mammifères migrant que nous avons consommés des champignons magiques qui poussaient alors déjà sur les excréments des chevaux. Et que donc notre conscience c'est installez. Bien avant que nous ne diversifions notre culture. Quand on était encore presque des singes.

La chair des Dieu, les champignons.

Je propose le ban bûcher !
 
@Val16 : c'est pas la première fois qu'on te reprend, si j'étais modo, ce serait ban maintenant.

Pour revenir à la théorie de McKenna, je la trouve plutôt intelligente. Expliqué à la Stonix, ça fait bizarre alors je poste la théorie là : Terence McKenna (écrivain) - Wikipédia

Peut être que le maillon manquant entre singes et hommes, c'est juste des singes transcendés ?! Stonix, tu es un peu trop affirmatif ;)
 
Et, j'ai dit : selon la théorie de Mckenna.

Et on dirait tellement un troll que bon. Me laisse perplexe le Val.
 
Ne le prend pas mal Stonix, je parlais au global en fait :)

"C'est grâce aux drogue hallucinogène dans nos esprit jeune ( dans l'histoire du temps ) que la sensation du divin, les phénomènes scientifique encore non maîtrisé, que les religions ce sont progressivement installez dans notre espèce et ceux presque de tout temps."

C'est quand même plutôt affirmatif non ?
 
Mais dans mon raisonnement c'est introductif à la théorie de McK.
 
A la Stonix, quoi, je ferais pas gaffe la prochaine fois, mais ça peut paraître étrange pour quelqu'un qui ne connaît pas ta façon d'écrire :)

Désolé totem de te pourrir ton topic :/
 
Bah faut pas être désolé je ne connaissais pas McKenna (encore maintenant j'ai lu que le paragraphe wikipedia), ça à l'air intéressant au niveau symbolique. Et grâce à vous j'ai appris un mot cool comme glossolalie (dans l'article).
 
merci de tous coeur vous tous qui m'avez aider pardon pour l orthographe je n'ai pas ete longtemps a l'école
merci pour le texte de terence kemp mc kenna ,je l'imprimerai si je fait ces recherches j aimerai changer voir des choses que d'autre non pas accés a par vous mes grand amis c'est pour le momment il ne c'est rien passé car je n ai rien pri mais peut etre pour bientot ? alors que les gens autour de moi rigolent quand je parle de psychedelique
j 'attend avec impatience ce changement dans ma vie ,pour clouer le bec a certain qui ne mon pas cru et qui pensse que j'ai perdu la tete ,que penssez vous du psy a lyon qui fait des recherches sur lespsychedelique
car quand moi ma vie est cent a l heure je travail dans le batiment et je fait parti de plusieurs association spa,
paraliser ,don du sang ..
je pensse que ma vie est monotonne malgrés une vie spide, je souhaite une revolution dans ma vie
merci a vous tous mes amis
 
Moi je dirais, si ton histoire est exacte.
De faire attention avec tout ça.

Surtout niveau dosage. Commence vraiment par des doses minimes.

Car tu vas clairement te faire chambouler. On dit que c'est les premières prises les plus fortes, fait attentions ...
Autant d'année de formatage réduit à néant, ça peut être violent ,)
 
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