Doodstraf voor Nederlandse xtc-fabrikant in Indonesië

[JosVU]

JAKARTA - Een Indonesische rechtbank heeft een Nederlandse xtc-fabrikant dinsdag veroordeeld tot de doodstraf.

Ook een Fransman en vijf Chinezen werden veroordeeld tot de dood. Dat heeft een functionaris van het Indonesische Hooggerechtshof bekendgemaakt.

[/quote]

 

[Entheonaut]

Hoe lang moet het nog duren voordat men beseft dat de doodstraf niet de oplossing is...

 

[phalaris]

Hoe lang moet het nog duren voordat men beseft dat de doodstraf niet de oplossing is.

Erg lang als het aan veel mensen ligt.

En het is een minder ver-van-mijn-bed show dat je zou denken. Ik heb vaker dan eens een heftige discussie gehad met mijn schoonouders, ze zijn voor de doodstraf. Argumenten dat de doodstraf nog nooit heeft gewerkt als afschrikmiddel hebben geen zin. Argumenten dat er ook onschldige ter dood zijn veroordeeld in het verleden heeft geen zin.

Het bizarre is dat het verder heel normale mensen zijn met een groot hart.

*me confused*

 

[silv]

mja maar aan de andere kant staat indonesie ook niet bekend om zijn fijne juridische systeem (--> waarom ga je daar nou xtc produceren mannetje).

 

[MindAstronaut]

Indonesie staat ook niet bekent om zijn eerlijke rechtzaak processen,
ik twijfel dan ook of deze man ook daadwerkelijk schuldig is.
Als er een anti-drugs campane aan de gang is dan is de kans klein dat je rechtzaak wint.

 

[silv]

Indonesie staat ook niet bekent om zijn eerlijke rechtzaak processen,
ik twijfel dan ook of deze man ook daadwerkelijk schuldig is.
Als er een anti-drugs campane aan de gang is dan is de kans klein dat je rechtzaak wint.

ook zeer waar =/

 

[Pinealjerker]

De doodstraf?! Waar is dat nou weer op gebaseerd? De Sharia?

Hieronder het volledige artikel. Het is inderdaad wel een beetje eigen schuld, dikke bult. Als je op criminele wijze geld wilt verdienen, en je bent zo hebberig dat je daarvoor zelfs in een moslimland als Indonesië wilt opereren, dan neem je het risico van levenslang of doodstraf voor lief. En ze maakten niet alleen xtc, maar ook speed. Boontje komt om z'n loontje.

JAKARTA (ANP) - Het Indonesische Hooggerechtshof heeft dinsdag in hoger beroep een Nederlandse xtc-fabrikant veroordeeld tot de doodstraf. Ook een Fransman en vijf Chinezen werden veroordeeld tot de dood. Dat heeft een functionaris van het hof bekendgemaakt.

De 61-jarige Nicolaas G.kreeg vorig jaar nog een levenslange gevangenisstraf opgelegd wegens de handel in xtc. In hoger beroep volgt evenwel de doodstraf, omdat de activiteiten in verband stonden met internationale georganiseerde criminaliteit, aldus de zegsman. ,,Dat is erg gevaarlijk''. G. en de 43-jarige Fransman zijn nog niet op de hoogte gebracht van de veroordeling, aldus de zegsman.

De zeven zijn schuldig bevonden aan het runnen van een groot xtc-laboratorium bij de hoofdstad Jakarta. Ook de Fransman kreeg vorig jaar levenslang, de Chinezen toen nog twintig jaar. De twee eigenaren van het laboratorium werden eerder al veroordeeld tot de doodstraf.

De politie hield de mannen in 2005 aan in de plaats Serang, tijdens een inval in het laboratorium waar xtc en methamphetamine (speed) werden gemaakt. Agenten namen bij de actie meer dan honderd kilo speed, duizenden xtc-pillen en een grote hoeveelheid grondstoffen om xtc te maken in beslag. Serang ligt circa 60 kilometer ten westen van de hoofdstad Jakarta.

 

[phalaris]

Hieronder het volledige artikel. Het is inderdaad wel een beetje eigen schuld, dikke bult. Als je op criminele wijze geld wilt verdienen, en je bent zo hebberig dat je daarvoor zelfs in een moslimland als Indonesië wilt opereren, dan neem je het risico van levenslang of doodstraf voor lief. En ze maakten niet alleen xtc, maar ook speed. Boontje komt om z'n loontje.

De dood van deze twee personen is absoluut niet de schuld van hen zelf, maar van die personen die daadwerkelijk beslissen dat ze de dood verdienen.
Het is natuurlijk wel een ongunstige plek om je 'criminele' activiteiten te ontplooien, maar de doodstraf is nog nooit in de geschiedenis van de mensheid afdoende geweest om bepaald 'ongewenst gedrag' van burgers(lees: afwijkende godsdienst, seksuele voorkeur, diefstal etc ) te voorkomen, of zelfs maar te verminderen.

Het enige effect dat draconische straffen hebben is dat ze de wraakdorst van een kleine groep mensen lessen.

Laat ik afsluiten met een klein verhaal uit mijn jeugd en een vraag.

Ik heb eens tijdens een ruzie een pluk haar verloren, en vervolgens is die plek gaan bloeden als een rund. Nu het volgende: Ik werd bij mijn haren naar achteren getrokken, en ik had kunnen voorkomen dat ik mijn pluk haar kwijt was geweest als ik niets had gedaan.

Is het eigen schuld, dikke bult ?

 

[Pinealjerker]

Ik las het net terug en dacht ook dat een vraagteken achter "eigen schuld, dikke bult" beter was geweest.

Ik ben ook om meerdere redenen tegen de doodstraf, misschien zelfs wel tegen straf in het algemeen. Wat een crimineel nodig heeft is educatie en/of therapie, geen opsluiting. En als de ziel daadwerkelijk zou reïncarneren, wat bereik je dan met de doodstraf? Ehm, nu word ik wat te filosofisch.

Wat ik bedoelde is dat als je in een land als Nederland de wet overtreedt, je wellicht een brutale crimineel bent, maar niet perse een domme. Maar wie zich buiten de grenzen van Nederland niet aan de wetten van de betreffende landen wil houden, en dan ook nog eens georganiseerde (= doelbewuste) misdaad bedrijft, in een land als Indonesië, kiest er feitelijk voor om het risico van de doodstraf te nemen. Hoort bij het vak zou je kunnen zeggen.

Je zult mij in dergelijke landen nog geen grasspriet zien roken. brrrr

 

[phalaris]

Je zult mij in dergelijke landen nog geen grasspriet zien roken. brrrr

Je hebt helemaal gelijk. Wij hebben gelukkig (nog) de luxe om hier relatief ongestoord onze grassen te kunnen roken, dus is het niet nodig om het daar te doen.

Ik voel wel mee met de mensen die daar wonen, die hebben voorlopig wel dikke pech.

De macht van angst regeert nog over grote gebieden in de wereld, maar ik heb best wel goede hoop dat een en andere gaat veranderen. Ik zag een film op deoxy.org over een gathering van shamans. Erg indrukwekkend. Als het instituut 'de kerk' nog dezelfde macht en idee-en had als voorheen was die gathering nooit toegestaan.

http://deoxy.org/watch/4749156257249602834

Binnen mijn kennisenkring zitten geen echte christenen of moslims, ik zou graag weten wat ze van die documentaire vinden.

 

[marc]

Vind de doodstraf toch wel overdreven voor een drugsdelict. Dat hij vastzit, dat is zijn eigen schuld, mits hij willens en wetens gehandeld heeft.

Celstraf lijkt mij hier meer op zijn plaats.

 

[Pinealjerker]

Vind de doodstraf toch wel overdreven voor een drugsdelict. Dat hij vastzit, dat is zijn eigen schuld, mits hij willens en wetens gehandeld heeft.

Celstraf lijkt mij hier meer op zijn plaats.

Toch heeft de regering het voor het zeggen. Onze mening is niet van belang. Het zijn de mensen van Indonesië die voor een bepaald politiek klimaat hebben gekozen, al dan niet onder invloed van hun lokale imams. De doodstraf stelt weinig voor in de context van de Islam. En die uitspraak is niet gebaseerd op vooroordelen, maar op de vele uitspraken over dat onderwerp in de Quran, de Hadits en de Sharia.

Eventjes iets anders (en let op, er is niet zoiets als "moderate islam"; als het "gematigd" is, dan is het niet "islam" in de ware zin van het woord):

Indonesia Sharia alert: A passionate public kiss could mean jail

Is a kiss worth five years in jail? One wonders how this sort of thing is going to play in Islamic France.

Couples caught kissing passionately in public in Indonesia could spend five years in jail.

Members of parliament in the world's most populous Muslim country have proposed an anti-pornography bill that includes a ban on kissing on the mouth in public.

"I think there must be some restrictions on such acts because it is against our traditions of decency," said Aisyah Hamid Baidlowi, head of a parliamentary committee drafting the bill.

Heavy kissing could carry a maximum penalty of five years in jail or a 250 million rupiah ($29,000) fine. Anyone caught flashing would face similar penalties.

The bill also proposes bans on public nudity, erotic dances and sex parties, with jail terms ranging from three to 10 years. Watching such shows could lead to two years behind bars.

Indonesians have long followed a moderate version of Islam, although an emphasis on Muslim practices and identification with Islamic traditions have grown stronger in recent years.

Public displays of affection are frowned upon by many, though prostitution is rampant in many parts of the archipelago.

 

[Hyperion1980]

De doodstraf voor enkele xtc pilletjes. In een islamitisch land kan het en moet het. Hij raakt zijn xtc pilletjes daar toch precies vlot kwijt in dat islamitisch land.

Ikzelf ben eenmaal naar een Islamitisch land geweest. Gokken, drank en drugs zijn er verboden. Maar we waren er slechts 1 dag en er werd ons al gevraagd om ergens mee een joint te gaan roken. Dat heb ik geweigerd omdat ik weet welke risico's er aan verbonden zijn. Verder vertelde de Islamitische barman dat ze 's nachts gans de nacht pokeren, zuipen en seksen... En dat terwijl hun mama gelooft dat ze zich allemaal braaf aan de Islamitische regeltjes houden...

 

[HappyMind]

De doodstraf voor enkele xtc pilletjes. In een islamitisch land kan het en moet het. Hij raakt zijn xtc pilletjes daar toch precies vlot kwijt in dat islamitisch land.

Ikzelf ben eenmaal naar een Islamitisch land geweest. Gokken, drank en drugs zijn er verboden. Maar we waren er slechts 1 dag en er werd ons al gevraagd om ergens mee een joint te gaan roken. Dat heb ik geweigerd omdat ik weet welke risico's er aan verbonden zijn. Verder vertelde de Islamitische barman dat ze 's nachts gans de nacht pokeren, zuipen en seksen... En dat terwijl hun mama gelooft dat ze zich allemaal braaf aan de Islamitische regeltjes houden...

Meneer produceerde en verhandelde iets van een half miljoen pillen per week. Dus ging niet om een aantal pilletjes.

 

[Entheonaut]

Ikzelf ben eenmaal naar een Islamitisch land geweest. Gokken, drank en drugs zijn er verboden. Maar we waren er slechts 1 dag en er werd ons al gevraagd om ergens mee een joint te gaan roken. Dat heb ik geweigerd omdat ik weet welke risico's er aan verbonden zijn. Verder vertelde de Islamitische barman dat ze 's nachts gans de nacht pokeren, zuipen en seksen... En dat terwijl hun mama gelooft dat ze zich allemaal braaf aan de Islamitische regeltjes houden...

Klinkt heel erg als Dubai...
Zoontjes van rijke pappa'tjes die snachts door de woestijn scheuren met de duurste SUV's alsof het botsauto's zijn.
Helemaal verrot van de troep, en vrouwen zat die intresse hebben.
Ik vraag me af of ze wel weten wat er in hun heilige boek staat. :roll:

 

[Roeligan]

Ik vraag me af of ze wel weten wat er in hun heilige boek staat. :roll:

Ach ja, die islamieten zijn soms net mensen he
Weet jij eigenlijk wel wat er in óns heilige boek staat?

 

[silv]

Ik vraag me af of ze wel weten wat er in hun heilige boek staat. :roll:

Ach ja, die islamieten zijn soms net mensen he
Weet jij eigenlijk wel wat er in óns heilige boek staat?

definieer ons?

 

[Entheonaut]

Ik vraag me af of ze wel weten wat er in hun heilige boek staat. :roll:

Ach ja, die islamieten zijn soms net mensen he
Weet jij eigenlijk wel wat er in óns heilige boek staat?

Als je met óns heilige boek, de bijbel bedoelt (niet mijn heilige boek ), dan is het antwoord ja, wel deels... Kheb genoeg gelezen uit de bijbel om een goeie indruk van het geloof te krijgen, maar ik heb nooit het fut gehad om het geheel te lezen, wat je vast wel begrijpt.

Mijn heilige boeken vind je in de smartshop, niet in de kerk en ook niet in de moskee. :wink:

 

[Roeligan]

Ik vraag me af of ze wel weten wat er in hun heilige boek staat. :roll:

Ach ja, die islamieten zijn soms net mensen he
Weet jij eigenlijk wel wat er in óns heilige boek staat?

Als je met óns heilige boek, de bijbel bedoelt (niet mijn heilige boek ), dan is het antwoord ja, wel deels... Kheb genoeg gelezen uit de bijbel om een goeie indruk van het geloof te krijgen, maar ik heb nooit het fut gehad om het geheel te lezen, wat je vast wel begrijpt.

Mijn heilige boeken vind je in de smartshop, niet in de kerk en ook niet in de moskee. :wink:

Hahaha, ja bedoelde de bijbel

maar wie zegt dat de koran en sharia de heilige boeken van de "verrot-van-alle-troep-zijnde-SUV's-in-de-prak-rijdende-rijkeluiskindertjes" zijn?

 

[HappyMind]

Als je met óns heilige boek, de bijbel bedoelt (niet mijn heilige boek ), dan is het antwoord ja, wel deels... Kheb genoeg gelezen uit de bijbel om een goeie indruk van het geloof te krijgen, maar ik heb nooit het fut gehad om het geheel te lezen, wat je vast wel begrijpt.

Geschriften zoals de bijbel zijn op verschillende manieren te interpreteren, je weet dus nooit precies wat nou juist het goede is. Het goede is juist wat jij 't goede vindt.. ofzoiets :roll: