>> je crois que l'usage de drogues dans un but utilitaire cela se prémédite. Il faut d'abord une instruction en la matière.

>> L'usage de drogue sans but précis est amené par une sorte de cinétique psy pour substituer un problème humain par celui de la drogue. On change de problème. C'est un autre problème qui occupe la place intrinsèque.

C'est ce que je me dis tout le temps et d'ailleurs un Psychonaut à pour cette device (ou que moi, je sais pas en faite) ;
" c'est moi qui utilise la drogue et non l'inverse".

C'est à dire que je prends telles molécules dans le besoin de la situation. Ton topic devrait s'appeler "êtes vous un psychonaut ou pas ?" de se faite . . .

Par contre cher ami, sache que hormis la douleur du whisky qui disparaît avec la cocaïne quand tu avales celui-ci après une inhalation, en rien les stimulants ôte la douleur des coups que peut se prendre lors d'un combat. Tu confonds avec les stéroïds. Et encore, c'est même pas pour combattre, c'est pour gonfler les muscles avant l'heure pour ensuite les tuer ainsi que ton cerveau et ta virilité.

Non, perso, je prends des stims si je dois me lancer dans un projets ou tenir une nuit à pas dormir. Et etcetera avec les autres molécules.

Personne ici, je pense du moins, ne se drogue de manière récréatif Nymphis.
Bien à toi.

DiouCk a dit:

Personne ici, je pense du moins, ne se drogue de manière récréatif

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? Je pense qu'on ne peut pas résumer un forum de milliers de membres à "personne ici ne se drogue de manière récréative"

Sans compter que le psychonautisme n'est pas lié à un usage parfaitement contrôlé. L'étymologie (navigation de l'âme) se réfère à une recherche d'introspection et de compréhension de soi-même. Et oui parfois les stims aident à mettre la douleur de côté pour continuer à se battre.

Perso à part de la ritaline que j'utilise 1-2x par an, et un café par jour dans un but de productivité (et gustatif), sinon je ne conso pas forcément dans ce but. Après oui, in fine, l'introspection de certains psychés/dissos, ou leur effet antidépresseur pourrait être considéré comme de l'utilitarisme mais ce n'est pas la raison première pour laquelle j'en consomme d'habitude.

Pour de longues sessions de surf, infusion de feuilles de coca ou milidose de mescaline (mais attention à la dose, un peu trop dans les grosses vagues ça peut faire peur)

Sto_ a dit:

? Je pense qu'on ne peut pas résumer un forum de milliers deC'est membres à "personne ici ne se drogue de manière récréative"

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C'est pour cela que j'ai mis"je pense" très cher ami. Et la RDR, tu en fais quoi ? Tout psychonaut la pratique quasiment et si ça tu me dis que c'est se droguer de manière non-contrôlé et donc récréatif, je te comprend pas.

snap2 a dit:

Sans compter que le psychonautisme n'est pas lié à un usage parfaitement contrôlé. L'étymologie (navigation de l'âme) se réfère à une recherche d'introspection et de compréhension de soi-même. Et oui parfois les stims aident à mettre la douleur de côté pour continuer à se battre.

Perso à part de la ritaline que j'utilise 1-2x par an, et un café par jour dans un but de productivité (et gustatif), sinon je ne conso pas forcément dans ce but. Après oui, in fine, l'introspection de certains psychés/dissos, ou leur effet antidépresseur pourrait être considéré comme de l'utilitarisme mais ce n'est pas la raison première pour laquelle j'en consomme d'habitude.

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Bonjour snap2.
Donc pour toi, si je comprend bien, l'intropsection est récréatif ? Personellement, le jour est j'ai compris ce mot et j'ai su me l'aplliquer (ça remonte hein . . .) je me suis mis à faire des galipette-sur-moi-même parce que put***, j'étais devenu un psychonaut ! Fini la récréativité-des-drogues.

Et ce que tu fais avec ta ritaline, cela s'appelle du psychaunautisme. C'est à dire une consomation contrôlé et non récréatif. *wink wink*

La RDR c'est un ensemble de tactiques pour réduire les risques, ça ne prescrit pas d'intention particulière et ça s'adapte aux consommations de chacun, donc ca peut très bien concerner du récréatif. Par exemple, faire analyser son taz avant de le gober en free, c'est de la RDR pour une conso récréative.

Quant au psychonautisme, à mon avis, l'exploration va avec une acceptation de perdre le contrôle au moins un peu, et une utilisation strictement contrôlée des drogues va plutôt tourner à la routine qu'à l'exploration. L'exploration est compatible avec le fun, le plaisir, l'amusement, l'émerveillement, c'est tout à fait compatible avec la "récréation".

DiouCk a dit:

Tout psychonaut la pratique quasiment

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J'ai aussi vu beaucoup de psychonautes s'en battre les couilles de la RDR au nom justement de leur capacité de contrôle, de leurs visées exploratoires...

Je pige pas trop votre résonnement en faite.
On a un problème sur le mot récréatif je pense.

Pour moi, à partir qu'on fait attention, que ça soit RDR, introspectétion, tout ça, on est plus dans le mode récréatif-pur mais dans l'intention de faire les choses bien. Chose qui pour moi est complétement à l'oposé d'un usage récréatif.

J'ai aussi vu beaucoup de psychonautes s'en battre les couilles de la RDR au nom justement de leur capacité de contrôle, de leurs visées exploratoires...

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Ce sont pas encore des Psychonauts alors.

? Je pense qu'on ne peut pas résumer un forum de milliers de membres à "personne ici ne se drogue de manière récréative"

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Pareill.

Certes, tout Psychonaut doit son corps à la science par les RC qu'ont prend et qu'on assume mais avec RDR. Et dès qu'y a RDR, même si c'est pour savoir ce qu'y a dans son taz, on s'éloigne de la récréativité. Du moins si on s'entend sur ce mot en faite.
La récréativité pour moi s'est "on s'en bat les couilles, on se drogue, on est content et point barre (ah les bonnes années . . .*s'évade* . . . )

C'est là qu'on se suit plus en faite toi, et toi. Mais bon, le principal est de partager, non ?.

Ah ouais, pour moi le récréatif c'est la récréation quoi, se faire plaisir, peu importe que ce soit contrôlé ou pas.

Puis la définition de "psychonaute" je ne te suis pas non plus je trouve ça trop restrictif.

le quiproquo sur le mot récréativité ça c'est pck les gens et les temps changent... la récréativité intuitivement brut définit celles des seventies qui ont abouti au slam down d'une certaine révolution or aujourd'hui on ne veut plus la drogue sauvage mais celle issue de la Recherche, de la formalité, on pose des mesures sur les effets stone pour les jalonner, etc...

On est influencé par la technocratie jusque dans l'usage des drogues et aujourd'hui le "récréatif"prend peut-être plus de valeur dans la considération des usagers et des gens.

En faite, je t'explique, avant j'était dans ce mode de consommation :
Je m'en cognaient-les-testicules de la façon dont comment je prennais telle ou telles drogues.Tant que celles-ci envoyent de la dopa-séroto-et-nora, ça le fesait ! Puis bon, le cerveau à ses limites puis surtout, j'ai fait une projection astral et me voilà de se faite arrivé ici pour comprendre un peu mieux tout ça. (et si le cerveau nous caché des choses ?!?)

Du coup, je suis arrivé ici en 2009, et je me suis dit *waouah* , des gars (des filles aussi), qui se drogue intelligemment. C'est ça d'accord être un psychonaut. :
Exploré l'esprit par l'introspection (chose que je fais seul avec les hallucinogènes. Seul contrairement à avant où je fesait ça récréativement aveec des potes sasn connaître le dosage ni rien et perso, ça donné rien de terrible. Chacun parté de travers de son coté, ect ... Mode récratif-ACTIVÉ en gros).
Utiliser les drogues et non l'inverse peut importe si au final, je fini pas allongé par terre ou dans les toilettes à me dire : cette fois-ci j'arrête, les drogues c'est terminé. C'était ça qui me fallait dans le fond.

Du coup je suis passé d'une consommation dites pour moi récréatif car en faite, tout se qui comptais à cette épqoque, c'était de m'envoyer le cerveau en l'air et de la manière la plus conne possible-au-possible tant que celle-ci fonctionné à une consommation sobre en tout genre et calculé au point où 500mg de méthamphétamine me suffisait pour aller bien.

J'ai essayé cette même molécule en mode récréatif, et bien je me suis chopé une put*** de parano-sévère. Pour dire qu'y a un palier entre le mode "je m'en fou" et le mode "psychonautisme des choses". S'est à dire l'approche et la consomation de celle-ci.

Donc voilà, j'ai choisi de devenir psychonaut et de gérer un peu mieux tout ça. (même si bon aujourd'hui je suis sous méthadone)

Comme quoi . . . mais t'inquiète pas, y a au moins une bonne nouvelle dans tout ça, un jour on se comprendra. Bon dimanche à tous.

amicale_du_pc a dit:

le quiproquo sur le mot récréativité ça c'est pck les gens et les temps changent... la récréativité intuitivement brut définit celles des seventies qui ont abouti au slam down d'une certaine révolution or aujourd'hui on ne veut plus la drogue sauvage mais celle issue de la Recherche, de la formalité, on pose des mesures sur les effets stone pour les jalonner, etc...

On est influencé par la technocratie jusque dans l'usage des drogues et aujourd'hui le "récréatif"prend peut-être plus de valeur dans la considération des usagers et des gens.

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Bien voilà. Tout à fait.
Pour ma part, j'était un seventies qui habité Brooklyn.

Voilà pourquoi le mot psychonaut n'est pas associable avec la récréativité.

Mais après chacun son point de vue, et tout ça et c'est tant mieux.

ouai bon, top là ok dak

amicale_du_pc a dit:

ouai bon, top là ok dak

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*tape-sans-cinq* l'ami. Ça me va . . .

On peut re-parler façon sms ou monsieur outre-passe les limites ? Je déconne, s'est dimanche.

Ouais ok intéressant, je comprends aussi que "récréatif" était un terme péjoratif à l'ancienne sur PN (je le vois dans les archives d'ailleurs), ça montre qu'il y a des effets d'époque même chez nous, merci pour la capsule temporelle.

Perso j'ai plutôt commencé par l'approche que tu décris à la fin parce que j'ai été éduquée aux drogues sur le forum, et petit à petit j'ai mis de l'eau dans mon vin...
Aussi parce que les approches contrôlées, finalement, ne m'ont pas apporté beaucoup plus de fun... et le fun c'est le sel de la vie quoi.

Oui donc voilà on pourra pas se comprendre du coup. Enfin se comprendre, si mais être en phase à ce niveau concernant la récréatvité on pourra pas.

Pas le même parcours, tout ça. Je comprend également ton point de vue du coup.
Perso je suis dans les drogues depuis quasiment 30 ans dont 15 sur ce forum. Que j'appel : l'âge de raison, du coup.

Que pour toi c'est l'inverse si je comprend bien. "Psychonaut" t'as conduit sur cette route sinueuse-et-étroite. Fais attention à toi.

Mais là où je te rejoins complétement, l'amusement, la vie, la joie, y a que ça de vrai. *wink*

Sorence a dit:

xxx xxx ça montre qu'il y a des effets d'époque même chez nous, xxx xxx

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oui, c'est la 1ère x que c'est mentionné en clair alors que j'avais de plus en plus cette impression

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à propos du langage SMS c'est OK à la condition d'être bilingue avec le français avéré je crois.

amicale_du_pc a dit:

oui, c'est la 1ère x que c'est mentionné en clair alors que j'avais de plus en plus cette impression

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1 moment historik !!!!

QUAnd je me renseigne, je suis sous, quandddddd je prod, je suis sous, quaaanddds j'écris sur psychonaut, je suis souuuuusssssss.
Le psychonautisme, ch'connaisa appp. Je veux juste me démonter la gueule, le psychonotisme c'est le travail (ça rend libre, mais bon ça suffit pas) ; ça me prend beaucoup trop d’temps, j’en ai besoin pour baiser et me droguer en espérant que du pognon va tomber du ciel abondamment

Je refuse de travailler - Fräulein Warrior Version, by Sexy Sushi

from the album Vous n'allez pas repartir les mains vides?

sexysushi.bandcamp.com

Sinon pour la vision utilitaire, fondamentalement, j'ai toujours eu que ça. Pouvoir ressentir des choses que j'arrive pas à ressentir, faire des choses, parler. Bref, changer mon comportement.

Ça m arrive encore mais moins qu à une époque.
Les exemples qui me viennent par exemple entre 2007 et 2011 je jouais bcp de poker live en cash game middle limite avec des stake entre 200 et mille euro,casino et partir privée,vu la pile que j était a l époque j avais découvert qu en prenant mon valium 1h avant d aller jouer (entre 40 et 60mg j ai une grosse tolé aux benzo) pour un être humain normal ça doit faire entre 7.5 et 10mg) ça m offrait une poker face a toute épreuve,que je n avais plus de tells corporels ( jugulaire fébrile,move des yeux incontrôlable,voix tremblotante, bégaiement ,changement de posture , variation dans la gestuelle etc...) vu que mon anxiété était inhibé par l action gabaergique du Vava j arrivait a faire des pires bluffs sur les 3 tours f enchère en envoyant tapis river,faisant meme un trait d esprit fin en mode posey....
Des coups ou si je n était pas sous substance j aurai pas faire quelque chose trahissant la force de ma main suffisant pour être payé...