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Salvia et volcano

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion Pseyk
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Pseyk

Neurotransmetteur
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28/10/15
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Salut à tous !

D'abord desolé de poser pleins de questions sur mon volcano ! C'est que j'ai envie de le rentabiliser :snakeman:.
Tout ca pour dire : je regarde pour essayer la salvia et la question du mode de consomation se pose ! Mon bon vieux bong fonctionnera parfaitement mais j'ai tout de même voulu me renseigner sur la vaporisation de la salvia (feuilles, X5, X10, X20...), et la, c'est tout de suite plus compliqué !

Comme vous l'aurais compris, j'ai un volcano (classic), et j'ai lu pas mal de choses allant de :
"Seul le volcano peut avoir une temperature suffisante pour la salvia, mais pas les autres vapos" en allant jusque "Pas possible, il faut des vapos speciaux (260°C + minimum) tout en passant par "Oui pas de soucis, les vapos ca marche bien quel qu'il soit".

J'ai également vu des personnes qui expliquaient que le vapo fonctionne mais est fortement deconseillé au debutant puisque l'on a tendance à absorber une plus grande quantité de salvia et donc en prendre beaucoup trop pour une dose debutante.

Vous l'aurez compris, je suis un peu perdu. Voulant essayer la salvia dans les meilleurs conditions, je m'en remets à votre avis

Merci d'avance
 
Pseyk a dit:
J'ai également vu des personnes qui expliquaient que le vapo fonctionne mais est fortement deconseillé au debutant puisque l'on a tendance à absorber une plus grande quantité de salvia et donc en prendre beaucoup trop pour une dose debutante.

Je vais pas faire avancer ton schmilblick mais je vais mettre un gros +1 a ces gens, c'est trop puissant la saliva et si tu te goures niveau dosage ce sera déjà trop tard… Et c'est con de se taper un mauvais trip donc bon peut être rester sur des feuilles simples si tu tentes en vapo :/
 
J'ai cru comprendre que les feuilles étaient plus difficiles à vaporiser que les extraits. Je pense m'en tenir au bang, ca a l'air tout aussi simple qu'avec le vapo et au moins, je serais sur de ce que je fais :).

Malgré tout, si quelqu'un a des retours, ca m'interesse !
 
bonjour pseyk!

je suis ravie que tu est lancé ce sujet! ^^

la plupard des gens te répondront que la salvia ne ce vaporise pas, pour plein de raisons:

-ils ont essayé sans ressentir quoi que ce sois!

-ils sont persuadé de ce qu'ils ont lue sur différent site à propos de la température: 277°C pour un site; 270°c pour un autre;242-244 °C pour encore un autre.

c'est leur 1er fois et ils sont pas senssible et prenne des feuilles simples.

ils ont tester mais avec une pipe vaporisante genre smoke buble.

etc....

hors la salvia ne fait pas toujours effet ou effet escompté, mème dans les condition optimal!

perso j'ais essayer avec du 5x (pas tout à fait 5x,5 gr d'éxtrait à l'acétonne, déposer sur 1gr de feuilles broyer,donc pas 5x et pas standardiser),plusieurs fois avec un tout petit peu de feuilles simple pour remplir la douille.

bas ça marche! on "part sur oxo"

tout est icit mon amis
teteaclaques-TL.jpg.jpg
:

http://ttps//www.psychoactif.org/forum/t12955-p1-vaporiser-salvia-dsivinorum.html#divx

j'utilise un volcano solide valve avec un extrat 5 x ou x 10 non standardisé + des feuilles simple pour complèté, mais je double les dose comme en bang car j'utilise un medicament (abilify) qui monopolise les neurorecepteur là ou tape normalement la salvia donc aubligé d'augmenté les dosage en double pour la salviaque je n'utilise plus pour raison pulmonaire(je suporte plus le bang).

je met l'apareille, un volcano classique à fond! 230 environ + ou - 5°c

attention c'est hot, donc j’attends 3-4 seconde que le ballon refroidisse, vous pouvez le touchez pour voir la température, mais faut probablement pas attendre longtemps.

je n'ais pas fait beaucoup d'éssais car j'ais comme beaucoup un dégout de l'éffet!

je supose que ça marche avec tout les vapo qui monte à 230-235°c

je pensse que c'est une erreur niveau santé pulmonaire de continuer le bang!

au fait tien pas compte de la faible vapeur visible produite, elle est tres puissante!

j'ai essayer de remplacé les feuilles simple que je n'avais pas par du tabac, j'ais pas décolé! donc je pensse pas que les feuilles sois difficile à vaporiser mais plutôt qu'il en faut beaucoup dans la douilles qui pour le volcano, vaporise mal quand y'en à trop!


ps, l'airizer extreme Q ne monte pas à plus de 230°c, contrairement à ce que l'on entend partout, en fait les 250°c c'est mesuré dans le corp de chauffe, la combustion commence officielement au dessus de 235°c, donc ça serais pas un vapo si ça montait à 250°c dans la douille!
mais il peut vaporiser la salvia, voir lien plus haut.
il m'a falus parfois 2 ballon pour partir!

attention, la salvia produit une tolérance inversser d'une fois à l'autre avec la même quantité on peu 1 fois partir loin et la deuxième partir trop loin car même dosage à chaque fois.....

pour pas que tu te fasse avoir....

tien 7 pages en anglais sur FC qui en parle: http://fuckcombustion.com/threads/vaporizing-salvia.158/
 
la vaporisation de la salvia divinorum en feuilles et extraits sec avec des vaporisateur du commerce.

attention!
la consommation de salvia divinorum peu s’avérer très dangereuse pour des gens mal ou peu informer, vous voila prévenue!
vous devrer vous même vous renseigner sur ses dangers ,ses effets, etc....
ce n'est pas un hallucinogène sans trop de danger, si mal utiliser vous pouvez vous blèsser au si bien physiquement que psychiquement et durablement!

expérimentation ratées de la vaporisation de la salvia divinorum


Beaucoup de gens trouvent difficile d'obtenir un niveau satisfaisant d'effets en fumant la feuille de Salvia divinorum. Cela est généralement dû à une dose insuffisante, à une mauvaise technique de fumage ou à une faible sensibilité à la salvinorine A.


comment obtenir des effets avec la salvia divinorum fumé


températures théorique de vaporisation de la salvinorine A et des feuilles de salvia
plusieurs sources rapporte des températures différente pour la vaporisation des produit actif sur les feuilles de salvia:

* la salvinorine A, le principale composé psychoactif dans la Salvia divinorum, est significativement plus élevée 238-244°C: http://lucidstate.org/forum/content.php/793-Vaporisation-de-la-Salvia-Divinorum

* La salvinorine A pure forme des cristaux incolores ayant un point de fusion de 242-244 °C  http://www.emcdda.europa.eu/publication … /salvia/fr

* Selon l'expert de la Salvia divinorum, Daniel Siebert, la température d'ébullition n'a pas encore été déterminée avec certitude. Il note:
   Lorsque ce composé est chauffé au-delà de son point de fusion, il s'évapore progressivement. Le taux d'évaporation augmente avec la température. Il peut s'évaporer rapidement et complètement, sans jamais réellement atteindre le point d'ébullition (un processus connu sous le nom de sublimation). Lorsque rapidement chauffé à des températures élevées, un bouillonnent se produit, mais le composé se décolore rapidement, virant au brun. Ce bouillonnement pourrait être le résultat de la décomposition pyrolytique plus que le résultat d'atteinte du point d'ébullition de salvinorine A. Pour vaporiser la salvinorine A, elle a seulement besoin d'être chauffer pour juste dépasser son point de fusion, et avec un flux d'air suffisant, elle sera complètement vaporisée sans décomposition importante. Sur la base de mes propres expériences en utilisant un décapeur thermique thermo-régulé, j'ai trouvé que la température idéale du flux d'air pour la vaporisation de salvinorine A partir de feuilles séchées est d'environ 277°C:
http://lucidstate.org/forum/content.php/793-Vaporisation-de-la-Salvia-Divinorum

d'autre personne sur certain forum parle de température bien plus haute, 700°c et des bananes, d'autres chiffre sont cité, ce qui ajoute à la confusion.

point de fusion,point d’ébullition et évaporation

Évaporation sans ébullition Les liquides peuvent aussi passer sans ébullition de l'état liquide à l'état gazeux, à des températures plus basses que celle du point d'ébullition : il s'agit alors d'évaporation et non pas d'ébullition. C'est ainsi que les routes sèchent après la pluie et le linge après avoir été lavé, sans qu'ils soient chauffés à 100 °C, sous l'effet du soleil et du vent.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Point_d'ébullition


points de fusion , point d'ébulition

skr_nexus à écrit :

Point de fusion 240 ° C, point d'ébullition 760 ° C.

Le briquet Bic peut facilement atteindre ces température. Et les trichomes salvia sont microscopique, mettez une goutte d'eau aussi petite sur une surface à température ambiante et elle disparaîtra en quelques secondes - juste au-dessus du point de fusion. Vous pouvez vaporiser des choses en dessous de son point d'ébullition. Il devient tout simplement très rapide. Mais vous n'avez pas vraiment besoin de ça si la petite goutte de la substance est si petite.
https://www.dmt-nexus.me/forum/default.aspx?g=posts&m=944383

dosages et sécurité


On parle de tolérance inversée ou tolérance négative lorsque les doses nécessaires à l'effet initial sont plus petites, ou l'apparition de l'effet devient plus rapide, à mesure que la consommation continue. Ce phénomène s'observe avec la Salvia divinorum, sauge des devins.: https://fr.wikipedia.org/wiki/Accoutumance

procuré vous une  bonne balance au milligramme pres  (digital scale 0.001g) au minimum,le dosage à l’œil ne vous mèneras nul part
plus vous avez de précision dans vos dosage mieux vous contrôlerez la puissance de vos trips.
Plus vous avez de précision dans la température mieux vous contrôlerez la puissance de vos trips.
dosage fumer/vaporiser selon erowid
https://www.erowid.org/plants/salvia/salvia_dose.shtml  :

feuilles simple (qualité moyenne)
{| class="wikitable"|-! puissance  !! poids|-| lègé     || 0.25 g|-| commun/moyen || 0.5 g|-| fort || 0.75 g|}

{| class="wikitable"|-! effet !! durée|-| début || 30-180 seconds|-| duré || 5-30 minutes|-| apres effet || 30-60 minutes|}

extrait sec

En gros, il y a deux types d’extraits:


Extrait cru : souvent suivi d’un x (5x, 10x etc.). Ce type d’extrait est produit en mélangeant un extrait cru avec des feuilles de salvia. 5x signifie : l’extrait obtenu de 4 parties d’extrait cru de salvia, mélangé à une partie de feuilles de salvia. La puissance de ce genre d’extrait varie énormément, puisque la puissance des feuilles varie également. Il existe des extraits parfumés, pour associer les bienfaits de la salvia à un parfum exotique (fraise, pomme..)

Extrait standardisé : également suivi d’un x. Pour ce type d’extrait, la substance active – dans ce cas, salvinorine A – est extraite de la plante et purifiée, pour être ensuite redéposée sur des feuilles séchées. Un extrait 5x consiste donc de la salvinorine extraite de quatre parties de salvia, déposée sur une partie de feuilles séchées. Très peu de personnes ont jamais vu les cristaux de la salvinorine A pure, et encore moins savent comment les obtenir. Il faut une connaissance considérable de la chimie pour produire la salvinorine pure. Pour cette raison, un extrait standardisé est plus cher, mais il vaut bien la dépense.
Les extraits sont le plus souvent vendus en concentrations de 5x, 10x et 20x, désignant leur puissance. Soyez très prudent quand vous utilisez un extrait : une inhalation peut déjà causer un effet violent.

Il est fortement déconseillé de produire vos propres extraits, parce qu’il faut utiliser des solvants. Si vous n’avez pas d’expérience en la matière, vous risquez l'empoisonnement. En plus, les solvants sont hautement inflammables
https://salvia-divinorum.forumactif.com/t32-les-extraits-de-salvia-divinorum

{| class="wikitable"|-! puissance !! poids|-| lègé || 0.05 - 0.10 g|-| commun/moyen || 0.08 - 0.15 g|-| fort|| 0.10 - 0.25 g|}

{| class="wikitable"|-! effet !! duré|-| début || 30-180 seconds|-| duré || 5-30 minutes|-| apres effet || 30-60 minutes|}

attention: Les extraits de Salvia divinorum varient considérablement en puissance d'un fournisseur à l'autre. Soyez très prudent tester de petite quantité.Connaissez votre corps - Connaissez votre esprit - Connaissez votre substance - Connaissez votre source.Chaque individu réagit différemment à chaque produit.
https://www.erowid.org/plants/salvia/salvia_dose.shtml :

vaporisateur commerciaux
certain consommateurs de salvia divinorum rapportent des effets avec les vaporisateurs suivent

Volcano classique et digit:
http://fuckcombustion.com/threads/vapor … post-31552
https://www.psychoactif.org/forum/t1295 … .html#divx
http://www.psychonaut.com/salvia-divino … lcano.html
https://mycotopia.net/topic/10620-vaporizer-salvia/
https://www.dmt-nexus.me/forum/default.aspx?g=posts&t=28046

volcano hybrid
mon experience.

Vaporgenie
http://fuckcombustion.com/threads/vapor … post-31543
http://entheogen-network.com/forums/vie … mp;t=20422
https://www.dmt-nexus.me/forum/default. … post321668

Arizer Extrème Q
https://www.psychoactif.org/forum/t1295 … .html#divx
https://www.dmt-nexus.me/forum/default. … post321668
https://www.reddit.com/r/Salvia/comment … vaporizer/

Da Buddha Vaporizer
http://fuckcombustion.com/threads/vapor … post-31554
http://fuckcombustion.com/threads/vapor … ost-157100
http://entheogen-network.com/forums/vie … mp;t=27436

Vapor Brother
http://fuckcombustion.com/threads/vapor … ost-157101

* Dragonlite
https://www.dmt-nexus.me/forum/default. … mp;t=40000

* Life Saber Vaporizer (LSV)
http://fuckcombustion.com/threads/vapor … ost-157073

Sliver Surfer vaporizer (SSV)
https://www.dmt-nexus.me/forum/default. … mp;t=24815
http://fuckcombustion.com/threads/vapor … ost-285351


les vaporisateurs conseillés
je n'en conseillerais que 2 vue que je n'ai tester que cela et que je les connais bien  :
Volcano classic et digital avec solid valve
le digital étant plus précis .
quand à la easy valve elle risque de casser si on la fais tomber.
ces 2 vaporisateurs, sont plutôt safe: aucun risque de brulure grave, pas de pièce en verre brulante, température contrôlable,de plus il possède un système de balon, les bouffé devienne quantifiable(on peu mieux savoir combien on à inhalé.
le solid valve est compatible avec un bang/pipe à eau, il suffit de posé l’embout où on pose la bouche sur la douille du bang et aspiré doucement.
Seul défaut de ces vaporisateur, on peut se prendre les pieds dans le fils électrique et le casser en le faisant tomber.

de plus je dirais que les vaporisateur à sac/ballon, sont supérieur aux autre vaporisateurs en terme de réduction des risques, car il permettent de quantifier la vapeur que l’on inhale, ce qui fait que si on ne le sent pas, on peut tout recracher et poser le balon sans être propulsé trop loin.


les vaporisateurs déconseillés
évitez:
tout ce qui est vaporisateurs en verre tel que: "aromed", "herborizer","de verdamper", ils sont fragiles, peuvent casser et vous blesser pendant votre trip.
les pipe vaporisantes dont ont ne  contrôle pas du tout la température tel que "vaporgénie","smoke bubble" ,ampoule fait maison,"Vaponic", "eagle bill". ils sont fragile cassant et brulant après utilisation
les vaporisateurs dont certaines pièces peuvent vous bruler tel que le "Sublimator".
tout vaporisateurs qui ne monte pas assez haut en température (230°c environs), tel que plenty, les vaporisateurs portable en général, sauf exception (en 2016),

comment vaporiser la salvia divinorum au volcano

avant d'utiliser la salvia divinorum dans un  volcano vous devrez avoir lue et compris sons manuelle d'utilisation


quel volcano choisire:
le volcano classic ou digit, sachant que le digit est plus précis avec de préfférence une solid valve,la easy valve étant fragile et difficile à changer le ballon.

'broyage de la salvia (feuilles simple)
les feuilles simple devront être finement broyer mais pas en poudre, de façon à ne pas passer dans les grilles de la chambre d'insertion.

notez: il existe des grille pour solid valve et easy valve pour les végétaux réduit en poudre, le maillage de ces grilles est plus serré. je n'ai jamais tester de tel grille!
les extrait sec acheter non pas besoin d’être broyer il le sont déjà.

température de vaporisation des feuilles et extraits sec:
Perso je vaporise à thermostat maximum en faisant chauffé la la machine , il faut que le bouton "control" soit d'abord ralumer puis étain une deuxième fois avant de vaporiser ainsi la température du volcano seras à sons maximum  230°c environ
«La température de vaporisation varie toujours de ± 5°C (± 9°F) par rapport aux valeurs du tableau pendant le chauffage et refroidissement du bloc chauffant. Par exemple, au niveau 6 , elle varie entre 185°C et 195°C (365°F et 383°F).la notice du volcano au chapitre «volcano classic»le digital étant plus précis à ± 1,5° près la notice du volcano au chapitre «volcano digit»

'technique d’inhalation''
''N‘inhaler que la moitié de votre capacité effective d‘inhalation. Retenir l‘air pendant quelques secondes et expirer lentement. Il est judicieux de se concentrer consciemment sur le processus de respiration.''
source:mode d'emplois du volcano

effet
attention d'un ballon à l'autre vous pouvez passer de zéro effet, à ,une "propulsion intersidéral", ça peut surprendre.
le type d’effet produit est beaucoup moins "dark" / "sombre" qu'en fumant à la pipe à eau
le contrôle de l'éffet est meilleurs qu'en pipe à eau, on peut gardre le sac environ 5minutes sans perte d'éffet avec la salvia (12 à 15 minutes avec la ganja)
le dernier trip que j'ai fais la dernière bouffé j'ai eu un mauvais pressentiment  (ma tète c'est mise à chauffé un peu trop à mon gout ) et j'ai tout recracher avant que ça monte en flèche.......
perso il me faut 2 ballon pour décollé, je met une dose X d’extrait 10x car je n'ai que ça sous la main , dans un lit de feuilles broyer et hop 230° au volcano, au 1 er ballon je ressent un truc très vague, je change la douille (rien ne sers de recommencer avec l'extrait déjà passer, là ,il n'y à plus asser de salvinorine A pour continuer avec), ensuite au 2 eme ballon je le finie pas, deja partie ^^^

le gout
le gout de la salvia reste présent , mais beaucoup plus light comparé à la combustion, mais atttention ça pourrit un balon en un seul passage, apres impossible de sentire normalement le gout   de vos weeds préfèré.

la sensation
on croirais avaler un nuage d'air chaud!
la vapeur est chaude mais tres légère.
ça ne pique pas du tout la gorge, contrairement au tabac.

la vapeur visible
avec le combo feuilles simple + X mg  d'éxtrait sec ne me donne que peu de vapeur visible, au volcano (230°c) (dépend de la quantité de matière)

résistance à la salvia

certaine personne sont naturellement résistant au effet de la salvia
certain médicaments, plus particulièrement les anti dépresseurs irss et certain neuroleptique comme l'aripriprazol peuvent bloquer les effet de dose moyenne à forte, voir très forte.

conclusion

le trip peu être très fort ne sous estimer jamais la salvia divinorum au vaporisateur.

conseille, si vous faite rarement usage de cette plantes, noté avec un autocollant sur le ou les sachet, la dose de feuilles et ou extrait que vous vous este envoyer la dernière fois, comme ça vous pourrez baisser la dose la prochaine fois en tenant compte de la tolérance inverser.
 
salut, je UP!!! avec des news de tete de lignes ^^

je viens de toper de la salvia en plants, le plant avais été taillé fraichement avant envois, arriver sans parasites je l'ais mis en mini serre chaufante et là c'est le drame, deux champigons comence à attaquer la plaie, je boutures, deux cutting.

du coup j'avais fais sècher des morceau de feuille, j'ais pas peser mais y'en avais à vue de nez moins que ce que je met habituelement, j'ais presque decollé, dose seuil pour moi car la tolérance inversser je l'ais plus, et l'abilify bloque le trip!

alors j'ais vapo ça et là big fumé de ouf à 230°c jamais vue ça!!!!   :coool:

là j'ais vraiment pas compris d'ou ça venais, mais comparé à l'autre fois ou j'ais rien ressentie avec des feuilles pas bien conssserver en fait (congelo mais dnas sachet zip pour congelatuer, pas hermetique), du coup en voyant la quantité de vapeur j'ais "haluciné"
 
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