Une étude dit que le cannabis ne modifie pas le cerveau !

[Plante Verte]

Salut tout est dans le titre, je voulais partager cet information, une étude supplémentaire qui va dans ce sens est toujours agréable à entendre.
Ca change la donne avec les enseignements stupides de collèges qui vous disent que le cannabis fait fondre irrémédiablement le cerveau... Lel !

New Study Finds Daily Marijuana Use Is Not Associated With Brain Abnormalities | IFLScience

 

[Somesound]

Encore un article très objectif associé à des études précises... ce genre d'article n'est pas rare malheureusement !
On peut probablement le mettre en lien avec le business qui se développe aux US !!

A choisir, je me demande si je préfère pas un article qui dit que le cannabis fait fondre irrémédiablement le cerveau...

 

[HighCat]

Encore un article très objectif associé à des études précises... ce genre d'article n'est pas rare malheureusement !
On peut probablement le mettre en lien avec le business qui se développe aux US !!

A choisir, je me demande si je préfère pas un article qui dit que le cannabis fait fondre irrémédiablement le cerveau...

On s'en fout de l'article, on parle de l'étude.
L'article est pas objectif mais l'étude si.
Le seul problème c'est le nombre de "cobayes" limité (moins de 100 personnes pour chaque test).

Tu dois pas trop suivre ce qu'il se passe aux US pour dire ce que tu dis.
Y'a beaucoup beaucoup d'études qui sortent avec comme conclusion
que l'usage quotidien du cannabis n'abime pas le cerveau.
Mais ce que tu oublies c'est qu'il y a aussi beaucoup beaucoup d'études qui sortent pour tenter
de prouver le contraire...

Tu mélanges un peu la chronologie;
1)Des politiciens proposent de légaliser le cannabis
2)Débats publics et études qui prouvent le bien et le mal
3)Les citoyens votent après avoir eu la tête bourrée d'arguments Pro-légalisation ou Pro-prohibition.
4)La loi passe
5)Les business en relation avec la weed sortent de partout.

Donc "on peut le mettre en lien avec le business qui se developpe aux US !!"
c'est totalement bidon.
La weed est légale médicalement depuis super longtemps en Californie et d'autres états.
Le marché est pas du tout nouveau.
Ce qui se développe en ce moment c'est la légalisation récréative et c'est voté
par les citoyens...
Donc oui il y a peut être des études financées par des entreprises qui ont fait du fric
dans le cannabis médicale et qui "poussent" la légalisation. Mais dit toi qu'en face,
y'a des entreprises 100x plus puissantes de l'industrie pharmaceutique...

Et eux, ils font tout pour empêcher la légalisation pour pas perdre des parts de marché,
même payer des scientifiques pour mentir;
Leading Anti-Marijuana Academics Are Paid by Painkiller Drug Companies | VICE | United States

Suffit pas de lire les articles à la vision déformée de Le Figaro sur la légalisation pour la comprendre.
Y'a plus d'études Pro-weed en ce moment tout simplement parce qu'avant il était impossible de
faire des études dessus. Donc c'est tout a fait normal qu'il y ai de plus en plus d'études étant donné
que le marché se developpe. Y'a pas de complot pro-weed dirigé par des criminels qui veulent se faire de la thune.

J'te rappel quand même que depuis la légalisation la weed mexicaine se vend beaucoup moins.
Les taux de crimes violents à baissé. Le taux d'accidents de la route à baissé.
Il ont plein de thunes pour construire des écoles/etc
On devrait prendre exemple sur les US.
C'est le seul moyen d'arrêter le trafique et les revenues qu'il génère
qui vont quelques fois dans les poches des mauvaises personnes (criminels violents).
Et au moins, l'argent revient à l'Etat grâce à des taxes.
(Oh oui j'oubli; Le Colorado a baissé ses impots grâce aux revenus des taxes.)

Oh et y'a des études qui prouvent que la légalisation n'entraine pas
une consommation de masse.
Y'a plus de fumeurs (en %) en France qu'aux Pays-Bas...
Y'a plus de fumeurs en France qu'en Espagne (toujours en pourcentage).
Ce qui se passe au Colorado, c'est que le TOURISME de la weed explose.
La consommation du colorado n'a pas augmentée. C'est les gens des autres Etats qui viennent en masse.
Du coup le marché explose.

 

[Somesound]

"Ce qui se développe en ce moment c'est la légalisation récréative et c'est voté
par les citoyens... "
C'est bien ce dont je parle ! Et le fait que ça soit voté par les citoyens n'empêche pas pour autant que ça soit en lien avec le business du cannabis à usage récréatif.
Et justement, les études qui prônent l'usage sont tellement répandues que ça en devient un véritable bourrage de crâne.

Je trouve que tu mélanges beaucoup de choses dans ton argumentation, parce que je vois pas pourquoi il faudrait comparer la situation des US à celle européenne.
Ensuite, je ne dis pas que les bénéfices de la légalisation du cannabis sont totalement absents, comme tu le montres avec la baisse de la criminalité et du trafic.

Et me sortir un article de VICE, en sous-entendant que c'est un journal sérieux, tu plaisantes j'espère ? Enfin, question de point de vue.

Là où je veux en venir, c'est que si on regarde bien les éléments de l'étude, ils comparent les modifications physiologiques effectués sur le cerveau sur une centaine de personne (nombre ridicule au passage) : ils justifient leur recherche par le fait que d'autres études ont travaillées sur une augmentation ou diminution de la taille de certaines régions, ce qui, pour moi, est une aberration !
Mais quid de la taille ?
J'en sais rien mais c'est comme si on cherchait à comparer la taille du cerveau des usagers d'héroine et celui des non consommateurs, alors que le véritable problème reste la dépendance : les modifications au niveau neuronal qui font que le cerveau ne peut plus fonctionner sans la substance. Et ici la taille ne change pas puisque c'est une question de neurotransmetteurs.

Avec le cannabis, on a un produit qui peut engendrer des modifications de la psyché pendant son développement, jusqu'à l'âge adulte donc.
Il y a aussi des études qui parlent justement d'une incidence plus élevée aux US de problèmes psychologiques suite à la légalisation. (Sans parler de schizophrénie puisque le lien cannabis/décompensation n'est pas établit)


Et enfin, par expérience, je suis persuadé que n'importe quel produit avec un usage quotidien, régulier et continu, sera dommageable pour le cerveau, même si des centaines d'études disent le contraires.
Alors peut-être pas en taille, comme l'étude le montre ici... encore faut-il que ça soit la taille qui compte ?!

 

[Ji-doo]

Oh et y'a des études qui prouvent que la légalisation n'entraine pas
une consommation de masse.

Ce qui se passe au Colorado, c'est que le TOURISME de la weed explose.
La consommation du colorado n'a pas augmentée. C'est les gens des autres Etats qui viennent en masse.

Ne soit pas si catégorique...

Etats-Unis: Au Colorado, depuis la nouvelle législation, la consommation de cannabis est en augmentation
Une étude réalisée par le National Survey on Drug Use and Health indique que le pourcentage estimé de consommateurs de cannabis réguliers est en hausse depuis la légalisation du cannabis dans cet Etat. La consommation mensuelle a augmenté jusqu’à atteindre 12,7%, ce qui représente une augmentation de 22%. La consommation nationale, mensuelle des personnes de plus de 12 ans est passée d’environ 4% à 7,4%. « Ceci n’est pas surprenant, étant donné ce qui se passe du côté médical, » a indiqué le docteur Mark Kleiman, un professeur de l’ University of California-Los Angeles, qui étudie les législations sur le cannabis, et qui se réfère au même phénomène d’augmentation du nombre des patients, qui au Colorado, ont pris pour des raisons médicales du cannabis pendant la même période. « Je ne pense pas que ceci soit indicatif des conséquences de la légalisation sur le long terme, » a-t-il conclu.

Association Internationale pour le Cannabis Mdical

Y'a pas de complot pro-weed dirigé par des criminels qui veulent se faire de la thune.

Même si ce qui se passe au Colorado est globalement positif (pour toutes les raisons que tu as cité), ne soyons pas naïf non plus sur les intentions de ceux qui sont à la tête de cet "empire de la weed" ! Pour rester dans les mêmes sources (Vice), cette vidéo est plutôt affligeante je trouve:

Stoned Moms | VICE | United States

En gros, pour booster encore plus la courbe des ventes, un marketing se développe avec pour cible les fumeurs ponctuels (et comme but avoué de les faire passer d'une conso ponctuelle à régulière/ chronique) !!! :twisted:

 

[Plante Verte]

tounéketronpri

 

[HighCat]

J'ai pas le temps de lire je dois bouger mais j'ai survolé ça;

Et me sortir un article de VICE, en sous-entendant que c'est un journal sérieux, tu plaisantes j'espère ?

Non mais merci... je connais Vice.
Mais ils démontrent avec des sources fiables (pour une fois) que certains sont employés par
l'industrie pharmaceutique, et plus particulièrement des entreprises qui commercialisent
des anti-douleurs et qui ont beaucoup à prendre en cas de légalisation.
C'était juste pour te prouver que même si certaines études Pro-legalisation sont financées
par des entreprises en relation avec le business du cannabis, bah c'est exactement la
même chose du côté des Pro-prohibition :').

"Ce qui se développe en ce moment c'est la légalisation récréative et c'est voté
par les citoyens... "
C'est bien ce dont je parle ! Et le fait que ça soit voté par les citoyens n'empêche pas pour autant que ça soit en lien avec le business du cannabis à usage récréatif.

Comme je viens de le dire, l'industrie pharma à beaucoup à perdre
et financent tout un tas d'études pro-prohibition. C'est également du "bourrage de crâne" de l'autre côté
Je fouterais même ma main au feu qu'ils sont beaucoup plus actifs dans le financement d'études scientifiques
pro-prohibition que les pro-legalisation.


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Même si ce qui se passe au Colorado est globalement positif (pour toutes les raisons que tu as cité), ne soyons pas naïf non plus sur les intentions de ceux qui sont à la tête de cet "empire de la weed" ! Pour rester dans les mêmes sources (Vice), cette vidéo est plutôt affligeante je trouve:

Stoned Moms | VICE | United States

En gros, pour booster encore plus la courbe des ventes, un marketing se développe avec pour cible les fumeurs ponctuels (et comme but avoué de les faire passer d'une conso ponctuelle à régulière/ chronique) !!! :twisted:

Oui, la motivation c'est la thune.
Mais ça c'est le systeme capitaliste.
Le seul moyen d'éviter ça c'est de foutre des règles beaucoup plus
strictes qu'au Colorado (qui n'est pas un exemple parfait)
comme l'interdiction de la pub. L'interdiction de financer
des études scientifiques quand on a des relations avec le business.
Etc.

Pour ce qui est de Vice, encore une fois;
Oui ils sont pas du tout neutres. Ils sont pro-legalisation.
Mais j'utilisais juste leur article pour prouver que l'industrie pharmaceutique
finance aussi des études. Faut pas croire que y'a seulement des études
pro-weed qui sortent de partout et tous les jours.


Pour l'augmentation des consommations;
Ton étude ce base sur les chiffres de 2012-2013 donc rien
à voir avec la légalisation qui est arrivée le 1er janvier 2014.
Après je suis d'accord pour dire qu'il y aura sûrement une augmentation
si leur systeme ne se règle pas un peu mieux. Faut interdire de faire de la
pub même sur le net (même pour les "weed tours").
Et c'est aussi un effet de l'euphorie de la légalisation.
C'est comme quand un français monte à Amsterdam pour la première fois;
il va consommer 3 tonnes de cannabis en 48h alors qu'il fume 1 joint par semaine
d'habitude.
Mais pourtant y'a plus de fumeurs en france qu'aux pays-bas (en %).
C'est donc que la prohibition frustre assez les gens pour leur faire
consommer plus. (Stress de se faire caller, stress de l'image de toi qu'auront tes proches
si ils découvrent ta consommation même très rare, etc)

Interdisez l'Alcool.
Regardez la criminalité exploser.
Attendez que les citoyens gueulent et demandent la légalisation.
Legalisation de l'Alcool.
La consommation d'alcool augmentera peut être après la légalisation
mais c'est la faute aux connards qui auront eu l'idée de l'interdire à la base.
C'est le même schéma avec la weed.

Pour finir;
Désolé si mon message d'hier c'est du n'importe quoi, j'étais presque plus bourré.
Et désolé pour ce message si il est incompréhensible aussi, j'me suis mis grave
à la bourre pour répondre x)

 

[Ji-doo]

Pour l'augmentation des consommations;
Ton étude ce base sur les chiffres de 2012-2013 donc rien
à voir avec la légalisation qui est arrivée le 1er janvier 2014.

Hum, selon l'article en anglais, le cannabis est devenu légal dans le Colorado à la fin de 2012 pour les personnes de plus de 21 ans (utilisation et possession).
Et d'après ce que je comprends, l'état l'avait déjà autorisé pour le thérapeutique (ce qui a tout de même une incidence sur la disponibilité*).

* d'ailleurs ça semble assez ouf la facilité a obtenir des ordonnance pour des quantités astronomiques ! Dans ce reportage (pas trop mal fait) il y a des exemples:http://www.6play.fr/m6#/m6/enquete-...lisation-du-cannabis-la-revolution-americaine

 

[parasol]

Mh, franchement avec toutes les études contradictoires qui sont pondus, je saurais même plus déceler le vrai du faux. De ce que j'en sais, apporter une substance exogène qui pirate ton cerveau et ce en plein développement ben, à mon avis c'est jamais anodin.

J'crois qu'on a une image des médocs que les médecins filent abusivement (j'pense particulièrement à la ritaline chez les gosses) mauvaise, ce que je pense être justifié puisqu'on joue totalement aux apprentis sorciers, mais que face à ça, on imagine que le cannabis, ben ça fait rien. Bref bref, on est un peu paradoxale parfois, j'tenais juste à le faire remaquer

 

[Sue]

Toutes ces études se basent sur l'influence du cannabis sur la santé pour justifier une légalisation ou une pénalisation plus sévère, mais si tous les produits que l'on utilise au quotidien étaient jugés de la sorte avant mise sur le marché, ben on utiliserait plus grand chose.

Je pense que la consommation de cannabis modifie le cerveau, à partir du moment où l'on change un élément dans une chaîne, cette chaîne entière doit s'adapter, or, de tels flux de neurotransmetteurs ont à mon avis une influence certaine sur le cerveau, d'autant plus que la consommation est importante.

Cela dit, ces modifications peuvent être minimes, et quand bien même elles seraient importantes, c'est terriblement hypocrite de l'interdire (que ce soit pour un usage médical ou récréatif), alors que l'on utilise des drogues dures qui font des dégâts bien plus importants pour calmer la douleur, et qu'on vend du tabac et de l'alcool à profusion.
Notre société préfère la répression à l'acceptation, et c'est bien le problème, puisque de toute manière, cette méthode ne fonctionne pas. Je pense qu'il faudrait changer les mentalités de manière générale pour que les gens arrêtent de s'opposer à ce qu'ils n'aiment pas. Quitte à ce que le cannabis soit consommé, autant qu'il profite à ceux qui n'en consomment pas...

Une légalisation ne m'arrange pas, moi, consommateur, si l'état prend le contrôle des ventes (et donc des prix), surtout en France où une étude prévoyait une augmentation de 40% des prix pour dissuader (mais bien sûr...), un peu comme les clopes ou les radars... Du coup, reprise d'un marché noir, et l'état perd tout l'argent qu'il a investi (et ça marche pour tous les états), avec pour seule conséquence le fait de pouvoir se balader tranquillement avec son pochon. Par là, je veux en venir au fait que si légalisation il y a, elle doit se faire dans des conditions et un contexte propice, avec un cadrage logique, et pas des décisions prises par de gros croulants n'y connaissant rien au sujet.

 

[PSYCHOCRACK]

ils faudrais plusieurs études allant dans le même sens que celle là pour commencer!

 

[Hypnoziss]

Arf j'avais pondu un truc hier mais psychonaut était craché. J'suis content, on a plus ou moins exposé mon point de vue dans les derniers posts.

Pour l'histoire du Colorado, c'est en aucun cas du tourisme, quasiment dans plus de la moitié des états on peut fumer de la weed légalement. Par contre, dans les état l'ayant légalisé totalement, les variétés non médicales avec plus de THC ont été autorisées.
Pour l'avoir vu moi-même, y'a déjà pas ouf de touristes, et les locaux fument surement plus que quand c'était illégal vu les comportements des gens face à la loi. Surtout les étudiants alors qu'on passe devant chez eux et que ça sent la weed à plein nez alors que toute leurs 25 fenêtres de leur confrérie sont ouverte et qu'il vente à en décrocher des moumoutes.

Il me semble d'ailleurs que le Colorado à noté une forte recrudescence de schizophrénie depuis la légalisation du Cannabis et qu'ils voient à faire baisser les taux en THC des types de beuh.

Et puis franchement, appelons-en au bon sens, l'abus de tout est dangereux pour la santé, on est tous d'accord pour le dire de l'alcool, du tabac, du chocolat, du café, de la viande rouge... la weed n'en fait pas exception. Tout ce qu'est bon ne l'est pas forcément pour tout le monde ni pour tout les types de consommations. Ainsi des poisons servent la médecine, des médicament tuent. Même boire trop d'eau est mauvais pour la santé ! Faut sérieusement qu'on arrête de s’arrêter sur tel ou tel article simplement parce qu'il nous dit ce qu'on veux entendre, stop d'écouter vos désirs et écoutez vos sensations, votre raison. Y'aura des études pour dire tout et n'importe quoi, comme (et c'est véridique, je l'ai lu) que se gratter l'anus est un remède pour le hoquet, que les chien chient en s'alignant sur le nord magnétique, et que les palourdes deviennent sexuellement insatiables sous prozac... Y'en a déjà eu aussi qu'on dit que la terre étaient plate, que dieux existe... enfin bref j'en ai un paquet comme ça.

On croit ce qu'on veux, mais personnellement, je sais très bien que le cannabis me défonce, et donc par conséquent que ça touche à mon cerveau, et donc vu qu'il n'a pas été prévu pour ça, j'en déduis que même robuste, à force de lui en faire baver 3 fois par jours il risque de ne pas s'en relever. Telle une pierre qui s'érode sous un flux d'eau ou de vent, notre cerveaux même solide comme un roc peut s’effriter.

Mais bon, ça ne va pas non plus m’empêcher de me défoncer à coup de pétard ou autre pour me faire plaisir. De temps en temps ça ne peut pas lui faire trop de mal .


http://www.frontiersinzoology.com/content/pdf/1742-9994-10-80.pdf
Improbable Research » Blog Archive
Le Prozac, aphrodisiaque . chez les moules. Les antidépresseurs stimulent la reproduction des mollusques. - Libération

 

[Sue]

Je pense que mon post au-dessus était un peu brouillon ; en gros, je suis d'accord avec tout ce qu'a dit Hypnoziss.

 

[woonay]

Je pense que je vais pas mal reprendre ce que les gens ont dit, je n'ai fait que survoler les réponses, mais on doit arrêter de se fier aux médias ou aux articles, même prouvés, car on a tendance à chercher et écouter que ce que l'ont veut entendre. Et au final, l'essentiel à savoir c'est que : dans l'excès, rien n'est bon.

 

[WhiteFox]

Youpi, niquel, mes seules séquelles sont pumonaires

 

[L'Ombilic]

Sur les effets du cannabis sur le cerveau, un pote m'a filé un article qui prend le problème de manière assez intéressante, abordant le concept de caetextia. Pas le temps de développer mais jetez un coup d'oeil ça vaut le coup !

Human Givens Blog: HG Library: Cannabis induced caetextia, explaining the paradoxical effects of cannabis