les nombreuses interaction avecs le khat (catha edulis)

[PSYCHOCRACK]

salut,

alors cherchant à écrire une fiche info sur le khat, j'ais pas réussie ici mais j'ai pognées pas mal d'infos sur les interactions entres le khat (catha edulis) et d'autres molécules pychoactives ou non, certain combos sont tres dangereux! d'autres tres bien pour le droguer. :mrgreen:

j'ai mis aussi les contres indication, mais sans sources

Les combinaisons

alcool : Cette combinaison peut être neurotoxique (endommageant les nerfs) et a un fort effet déshydratant, il faut donc s'assurer qu'il y a suffisamment d'eau disponible.
L'effet stimulant du khat est supprimé par l'alcool et en même temps l'effet sédatif de l'alcool est réduit par le khat, ce qui signifie qu'il n'est plus facile d'estimer à quelle hauteur on dose déjà. Ceci, avec la désinhibition, peut conduire à une surdose.
En général, cette combinaison n'est pas bien adaptée, même si elle semble agréable à certaines personnes.

http://magischepflanzen.de/kath/

-Catha edulis + cannabis : La combinaison de Kath avec de la marijuana / hasch peut être agréable, mais aussi désagréable, c'est une question de goût.
L'effet stimulant du khat est principalement affaibli par le cannabis riche en CBD , et l'herbe peut également rendre l'effet catha edulis paranoïaque, agité et psychotique.
Sans le savoir, des doses plus élevées de khat pourraient être prises que d'habitude, car le composant stimulant n'est plus si visible! La déshydratation est augmentée.
http://magischepflanzen.de/kath/
La consommation simultanée de khat et de cannabinoïdes peut augmenter le risque de psychose.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0091305715300708

-tabac, La consommation de cigarettes renforcent l'activité stimulante du khat lors de la mastication. Les données suggèrent que la consommation de khat et de tabac pourrait constituer une passerelle vers le tabagisme chez les non-consommateurs de tabac actuels.
https://fr.cookyrecipes.com/94053-khatl-40

éphédra la combinaison de diverses substances stimulantes augmente les effets secondaires et peut conduire à une surstimulation.
En même temps, les effets se renforcent mutuellement. Si les deux sont dosés plus bas, des effets plus forts pourraient en résulter.
http://magischepflanzen.de/kath/
attention avec ce combo je supose que ça doit provoquer des crise cardiaque et ou des avc, car les deux tape fort sur le cardio

café / plantes contenant de la caféine : la combinaison de diverses substances stimulantes augmente les effets secondaires et peut conduire à une surstimulation.
En même temps, les effets se renforcent mutuellement. Si les deux sont dosés plus bas, des effets plus forts pourraient en résulter.
http://magischepflanzen.de/kath/
Caféine, La consommation de caféine renforcent l'activité stimulante du khat lors de la mastication.
https://fr.cookyrecipes.com/94053-khatl-40

le café ma donné un effet énnervé avec le khat, plus jamais......

-IMAO, Un cas suspect de syndrome de vasoconstriction cérébrale réversible, se manifestant par des épisodes d'apparition soudaine sévère de céphalées lancinantes et de photophobie, a été signalé chez un homme de 26 ans prenant un inhibiteur de la monoamine oxydase (IMAO) (tranylcypromine 10 mg / jour) dépression sévère et mâcher du khat de manière récréative. Une hémorragie sous-arachnoïdienne frontale et occipitale, un rétrécissement segmentaire de multiples artères cérébrales et une augmentation de l'intensité du signal dans le myélum cervico-thoracal ont été documentés, probablement à la suite de l'activité sympathomimétique et vasoconstrictrice des principaux constituants psychostimulants actifs du khat (cathinone et cathine) et à une association avec un MAOI
https://fr.cookyrecipes.com/94053-khatl-40

Les effets de la cathinone sur le système nerveux central et sur le système sympathique expliquent les principales interactions pharmacodynamiques. La libération de sérotonine et de noradrénaline provoquée par la cathinone, couplée à la prise d’antidépresseurs type IMAO peuvent provoquer des syndromes sérotoninergique et adrénergique (40)

source: https://hal.univ-lorraine.fr/hal-03297973


-kanna,
un trip report (en anglais) catha edulis + kanna qui à mal tourné.

Bushman's Khatastrophy
Catha edulis & Sceletium tortuosum
by Dreamfrique
https://www.erowid.org/experiences/exp.php?ID=101793


Benzodiazepine : Similaire à l'alcool. L'effet du Kath est probablement plus supprimé ici.

https://fr.cookyrecipes.com/94053-khatl-40

-Antibiotiques, L’absorption gastro-intestinale des antibiotiques, amoxicilline et ampicilline, peut être réduite par la mastication ou l’ingestion de khat, ce qui peut réduire l’efficacité de ces antibiotiques.
Cependant, la prise d'amoxicilline ou d'ampicilline 2 heures après la mastication du khat ne semble pas affecter la biodisponibilité des antibiotiques.
https://fr.cookyrecipes.com/94053-khatl-40

Il a été démontré que la mastication du khat réduit les biodisponibilités d'antibiotiques co-administrés par voie orale, l'ampicilline, l'amoxicilline, la céphradine et la tétracyclineHCl, et l'antipaludéen, la chloroquine
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30129491

-anesthesique :
Le khat est reconnu pour avoir la capacité de contrer les effets des médicaments anesthésiques antihypertenseurs, antiarythmiques et locaux, et de compenser l'action cardioprotectrice de l'aspirine. En fonction de la quantité ou de la durée de consommation, le khat aurait affecté de manière variable les actions des anesthésiques généraux.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30129491


aripiprazole (abilify), j'ai experimenté, peu etre une réductions effets euphorisant et autre, mais je ne suis pas sur!

la chloroquine: Des études ont été menées pour mesurer l’infl uence du khat sur la biodisponibilité des anti- infectieux. Une première étude a été menée sur la prise d’ampicilline et d’amoxicilline avant, pendant et après une séance de khat. Des prélèvements urinaires étaient effectués toutes les heures pour mesurer la quantité d’antibiotique excrétée. Les résultats montrent une baisse significative de biodisponibilité sur les antibiotiques avec un retard d’élimination. Il fallait attendre un délai de deux heures après la dernière prise de khat pour revenir à une valeur comparable à la valeur témoin. L’auteur suggère que les tanins affectent l’absorption en baissant la mobilité du tractus gastro-intestinal et en créant des complexes insolubles (41). Des résultats similaires ont été trouvés avec la chloroquine, avec un effet encore plus marqué chez les patients souffrant de paludisme (42). Cette découverte est préoccupante aux vues de la prévalence de paludisme dans la région (43). L’auteur recommande d’arrêter l’usage du khat durant le traitement. Cependant, on peut douter de l’observance de cette recommandation dans un contexte de consommation addictive. Il pourrait être intéressant de mener des études similaires sur les autres anti-paludéens pour adapter le traitement aux pratiques de cette catégorie de population.

source: https://hal.univ-lorraine.fr/hal-03297973[/SIZE] anti-dépresseurs

la cathinone semble être un inhibiteur de CYP450, notamment sa forme CYP2D6. Or, ce cytochrome joue un rôle important dans le métabolisme des anti-arythmiques, des β- bloquants, et des antidépresseurs. Cela peut induire un surdosage de ces substances et augmenter les interactions citées précédemment. .

source: https://hal.univ-lorraine.fr/hal-03297973 klip dagga (leonotis nepetifolia) le khat sèché en vaporisation ou en combustion est potentialiser par le klip dagga. Contre-indication personne de – de 18 ans personne de + de 50 ans maladie ou faiblesse cardiovasculaire grossesse et allaitement L'utilisation chronique de khat est associée à des effets néfastes sur le développement du fœtus, les résultats de l'accouchement et la santé postnatale de la mère et du nouveau-né. Une étude réalisée en Éthiopie a montré que l'utilisation de khat pouvait être associée à un risque accru d'anémie chez les femmes enceintes. https://fr.cookyrecipes.com/94053-khatl-40 j'ais surement oublier des trucs.... au besoin complètez si vous en avez l'envie. ;)

 

[Acacia]

Super, merci de partager ces infos

 

[snap2]

Yes très bon taf!
Juste pour la précision, le sceletium tortuosum n'est pas un IMAO mais un ISRS, pareil pour la fluoxetine. Attention de ne pas confondre les deux, même si les IMAO peuvent être utilisés pour soigner des dépressions comme les ISRS, ils présente bien plus de risques et d'interactions dangereuses que ces derniers.
Sinon la tranylcypromine est bel et bien un IMAO.

 

[PSYCHOCRACK]

ok  je vais coriger ! merci!

 

[Cookies]

Trop cool merci !

 

[PSYCHOCRACK]

alors je viens de tester il y à quelques jours, la vaporisation (au volcano hibrid = grosse douille) de 1 seul et unique apex x shit x leonotis nepetifolia.

d’habitude je fais pareille mais sans le nepetifolia, et je doit dire que le combo était qualitatif, et puissant!

j'ai même sentie un truc sur la peau de mon crane, peut être un début anesthésie.

la plante était une bouture faite il y à moins d'un an, la plante mère date de 6 ans mais la bouture était taillé pour la 1er fois.
pour dire c'est la taille régulièrement qui donne des apex puissant, la c'est bien le klip dagga qui à potentialiser les deux autres.

attention pas de catinones dans l’équation ça se transforme au sèchage.

 

[PSYCHOCRACK]

salut, je me demandais les interactions entre catha edulis et le lotus bleu???

 

[snap2]

C'est typiquement le genre de plantes super mal étudiées, ça m'étonnerait qu'on trouve de l'info scientifique à ce sujet, mais peut-être des témoignages c'est possible ?

 

[PSYCHOCRACK]

ha ok , pero , je peut pas trop lire et chercher des articles sientifique, alors je me contente de trucs simple, mais comme les anciens egyptien conssomais les deux, mais en même temps je sais pas???

article sientifique

Nymphaea caerulea a fait l'objet d'un culte rituel dans l'Égypte antique. Contenant de l'aporphine (en) et d'autres alcaloïdes hallucinogènes, il est utilisé pour ses vertus psychotropes<a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Lotus_bleu_d'Égypte#cite_note-3">3</a>,<a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Lotus_bleu_d'Égypte#cite_note-4">4</a>,<a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Lotus_bleu_d'Égypte#cite_note-5">5</a>. Ses fleurs sont également utilisées en tant que parures funéraires au même titre que les parures d'or et objets précieux, notamment dans les guirlandes végétales qui parent la momie de Ramsès II<a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Lotus_bleu_d'Égypte#cite_note-6" title="">6</a>,<a href="https://fr.wikipedia.org/wiki/Lotus_bleu_d'Égypte#cite_note-7">7</a>. Il partage avec une espèce proche à fleurs blanches, Nymphaea lotus, une riche iconographie qui orne les objets et murs de cette période et un hiéroglyphe leur est assigné montrant ainsi leur importance culturelle essentielle.

source: https://fr.wikipedia.org/wiki/Lotus_bleu_d'Égypte


selon cette article scientifique: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35202099/ le khat est soupçonné d’être imao ???!!!

 

[PSYCHOCRACK]

je suis tomber sur ça que je n'ais pas eu le temps ni le courage de lire peut etre interessant:

Khat-drug interactions: A systematic review

https://pdfs.semanticscholar.org/19dd/46040ee95d552b207b745c8fe8d5e2368762.pdf