Dimethylone (M11) - Quelqu'un connait ?

[LegrosAlexandre]

Voilà, j'ai vu sur quelques rares shops qu'ils vendent cette cousine de la methylone...
Aussi appelée M11, bk-MDDMA ou MDDMC.

Nom complet: 1-(1,3-benzodioxo-5-yl)-2-(dimethylamino)-1-propanone

Quelqu'un aurait des info sur ce nouveau RC ?

J'ai cherché un peu sur le net et y'a pas grand chose dessus...

* Un mec sur un forum anglophone dit qu'un pote à lui en a pris et que ce serait plus fort et plus euphorique avec une dose moindre que la Methylone.
* D'autre pensent que l'ajout d'un deuxième groupe Methyl reduirait grandement les effets.
* Et encore d'autre temoignage disent que c'est kif-kif...
* Enfin, un autre gars rapporte que lui et une quinzaine de personnes de son entourage ont testé, et voilà ce qu'il dit :
"Basically from all of our experiences, we think it's very similar to Methylone, yet you can definitely tell them apart if you were in a blind test. The main differences are that it doesn't affect your serotonin as much as Methylone, until you redose a lot. At first it feels like a more stimulated version of Methylone, so I'm assuming it binds to the Dopamine receptors more strongly than Methylone. But after taking 5+ consecutive doses throughout a night, spaced about an hour apart, the euphoric effects start coming out a lot more and you definitely feel more like you did MDMA the next day. But other than that, it's very similar to Methylone and lasts close to the same length, but with a longer comedown if you redose for a long period of time."

Certains pensent qu'il s'agit d'une astuce des vendeurs pour vendre de la methylone sous un autre nom qui "passe" la législation"...
Un mec avance même sur un forum que le vendeur lui a avoué, et ce mec l'aurait testé et verifié, qu'il s'agirait en fait de Methylone...

Et the last but not least, Sir Alexander Shulgin l'a synthétisé et testé, et nous dit que c'est completement useless.

Bref, difficile d'y voir clair...
Quelqu'un aurait des infos supplémentaires ?

 

[CheesePizza]

Le doublemethyl sur l'amine est useless oui. Comme la dimeth. Le pire c'est la Beta-methyl-alpha-methyl-PEA

 

[hatsu]

Tiens Chap, je me suis toujours demandée comment, simplement à partir de la configuration d'une molécule il était possible de savoir quels effets celle ci aurait sur le corps humain.
Ces gens qui jouent aux petits chimistes, savent ils vraiment quel impact cela peut avoir sur un être humain? si oui comment? Désolée pour le hors sujet, peut être faudrait il créer un autre sujet... Tu peux me répondre en mp sinon.

 

[CheesePizza]

Oui, ils savent environ ce qu'ils font. Mais parfois c'est un peu à l'arrache je pense.

 

[papi]

La methylone est illégale en chine qui était le plus gros producteur...

Du coup bah ils cherchent des alternatives, certains disent que des gens vendent de la M1 en la faisant passer sous un autre nom, d'autres disent que c'est vraiment de la merde, limite inactif.
Faudrait faire des analyses en labo pour savoir vraiment.

Quant aux chimistes hatsu, de ce que j'ai lu c'est toujours des suppositions, après une fois la synthèse faite il faut tester pour savoir si les suppositions étaient juste quoi, il semble y avoir des choses qui se répètent mais des fois ca marche pas du tout ahah.

 

[CheesePizza]

Oui, la plupart des Designer Drugs d'aujourd'hui sont des copies de copies, dans l'espoir d'atteindre le même effet. Mais avec un peu de jugeote et quelques patents bien placés, ils peuvent environ connaître les effets. Après, on est jamais à l'abri d'une synergie inconnue ou d'un effet nul sans raison.

exemple : la N-methyl-(Beta-methyl,alpha-methyl-phenylethylamine). C'est pas le iupac hein, je l'écris pour que vous puissiez vous faire une image.

 

[gatch]

Le doublemethyl sur l'amine est useless oui. Comme la dimeth. Le pire c'est la Beta-methyl-alpha-methyl-PEA

Et pour ceux qui n'ont pas fait d'etudes en chimie ca voudrait dire quoi ? merci

 

[danslesetoiles]

Beta-methyl-alpha-methyl-PEA = phentermine ... molécule amaigrissante , et peu stimulante , dérivé de methamphétamine .. molécule pas du tout interessante .

 

[CheesePizza]

Pourtant, sur le papier, l'idée est bonne. Mais contrairement aux attentes, c'est une molécule naze.

@dans les étoiles : non, je voulais parler de la dimethamphetamine, pas de la phentermine. (ca commence par N-methyl voyons).

 

[senfero]

Comment ça se fait que des molécules amaigrissantes (anorexigènes, j'imagine) ne soient pas utilisées en médecine ?
Sérieusement, faut en foutre dans les Mc Do, surtout si c'est pas stimulant -_-
ça éviterait un paquet de merdes comme le diabète, l'obésité, etc....

 

[Towelly]

Lawl.
Ça c'est au pays des bisounours. Tu sais le pays où l'on s’insère à la troisième personne et où l'on fait du vélo B-Twin.

En réalité c'est bien plus compliqué que ça tu omets aussi de penser à la non innocuité des molécules à long terme.

 

[LegrosAlexandre]

Ben y'en avait senfero, le Mediator par exemple. Il avait une structure amphetaminique, ca coupait la faim. Mais comme beaucoup d'amphet, c'etait cardiotoxique. Et tu a vu ce que ca a donné de filer des amphet aux gens pour plus qu'ils aient envie de bouffer, McDo par exemple. C'est plus sain de les éduquer a la base, même si c'est pas facile a faire...

 

[CheesePizza]

D'ailleurs, la polémique sur le benfluorex est franchement ridicule. Regardez un peu la structure de la molécule et demandez vous, même une demi-seconde, si ca tape le coeur ...

D'ailleurs, je peux vous donner une liste non exhaustive de tous les médicaments potentiellement mortels. Faut pas déconner non plus quoi, une molécule a structure amphétaminique, fluorée, faut pas s'étonner que ca soit léger cardiaque.

 

[Ji-doo]

Oui, la plupart des Designer Drugs d'aujourd'hui sont des copies de copies, dans l'espoir d'atteindre le même effet. Mais avec un peu de jugeote et quelques patents bien placés, ils peuvent environ connaître les effets.

C'est pas forcément l'avis de John Ramsey, toxicologue clinique spécialisé dans les nouvelles substances psychoactives à l'Hôpital St. George à Londres (depuis environ une décennie):

BECAUSE THE LEGAL SYSTEM HAS no way to cope with the constant evolution of research chemicals, the biggest dangers for users aren’t capture and punishment. Instead, many experts fear that even the slightest chemical modification can cause unexpected and undesirable effects. Consider a substance like thalidomide, the entirely legal anti-morning sickness drug prescribed in the 1950s and 1960s, mainly around Europe. Many thousands of women were given the drug during pregnancy and around 10,000 of them gave birth to children with stunted limbs or without limbs at all. This was because the drug’s developers had not isolated and tested it adequately: one version is a relatively safe sedative and nausea treatment, but the other causes serious birth defects. Now, precisely because of scandals like thalidomide, legitimate drugs now have to undergo a battery of tests and study before they become available to the public. But legal highs are rarely tested at all.

John Ramsey is a clinical toxicologist who has for over a decade specialized in novel psychoactive substances at St. George’s Hospital in London. Ramsey buys drugs online and tests them and identifies them for police and health services across the UK, and has become Britain’s foremost expert in the identification of new drugs, with a collection of over 29,000 samples. He fears the emergence of a truly toxic chemical: a gray-market equivalent of thalidomide, bought for the high and used widely—but dangerous in ways that cannot be foreseen.

https://medium.com/matter/19f753fb15e0

Grosso modo (pour ceux qui ne comprennent pas l'anglais), de nombreux experts craignent que même la moindre modification chimique puisse provoquer des effets inattendus et indésirables . L'exemple de la thalidomide (un médicament prescrit surtout en Europe dans les années 1950 et 1960) est donné: plusieurs milliers de femmes ont reçu le médicament pendant la grossesse et environ 10.000 d'entre elles ont données naissance à des enfants avec des malformations importantes. Ceux qui ont réalisé ce médicament ne l'ont pas testé de manière adéquate : une version est un sédatif relativement sûr et pour le traitement des nausées , mais l'autre provoque des malformations congénitales graves . Maintenant , précisément à cause de scandales comme la thalidomide , les médicaments légitimes doivent subir une batterie de tests et être étudiés avant qu'ils ne deviennent disponibles au public. Ce qui n'est bien sûr pas le cas des RC's/ legals high.. .

 

[CheesePizza]

C'est pour ca que j'ai écrit ca ensuite Jhi-dou ^^

Après, on est jamais à l'abri d'une synergie inconnue ou d'un effet nul sans raison.

Les protocols de synthèses sont vastes mais les chercheurs cherchent la réponse qu'ils attendent. Après, parfois, ca donne des résultats monstrueux. Le LSD-25 vient d'un protocole de recherche d'ailleurs.

Le type qui a découvert l'etorphine a dû halluciner btw.

 

[Ji-doo]

Je sais que t'étais pas catégorique c'est pour apporter un avis scientifique (extérieur) sur la chose (et aussi pour souligner que même des chimistes confirmés ne peuvent pas garantir les effets par "spéculations") ...

 

[CheesePizza]

Pour le cas des amphetamines, les effets sont incroyablement prévisible. C'est une base de travail, après, on est jamais a l'abri d'un effet inattendu et monstrueux (en bien comme en mal).

De toute façon, la science n'a pas vocation à faire en sorte que la nature soit conforme aux hypothèses Ouais, je fais de la phénoménologie tavu Hegel ftw

Un bon exemple d'effet inconnu terrible c'est la PMA. Sur le papier ca a pas l'air dangereux mais c'est un véritable monstre.

 

[senfero]

Ben y'en avait senfero, le Mediator par exemple. Il avait une structure amphetaminique, ca coupait la faim. Mais comme beaucoup d'amphet, c'etait cardiotoxique. Et tu a vu ce que ca a donné de filer des amphet aux gens pour plus qu'ils aient envie de bouffer, McDo par exemple. C'est plus sain de les éduquer a la base, même si c'est pas facile a faire...

Ouais je comprends l'idée et le fait de flipper pour son coeur, mais l'obésité ça devrait être interdit.
[nazi.off]

 

[OscrarL]

La PMA un veritable montre ? Developpe plse ça m'a l'air interessant

 

[pums]

La PMA un veritable montre ? Developpe plse ça m'a l'air interessant

je crois qu'il parle de ça PMA (drogue)