Cannabis et pathologies pulmonaires

[PSYCHOCRACK]

seul le tabac est responssable de la bpco!

vaut mieux fumer pure!

Impact of Marijuana Smoking on COPD Progression in a Cohort of Middle-Aged and Older Persons

Abstract

Background: Limited data are available regarding marijuana smoking's impact on development or progression of chronic obstructive pulmonary disease (COPD) in middle-aged or older adults with a variable history of tobacco cigarette smoking.

Methods: We divided ever-tobacco smoking participants in the Subpopulations and Intermediate Outcomes in COPD Study (SPIROMICS) into three groups based on self-reported marijuana use: current, former or never marijuana smokers (CMS, FMS or NMS, respectively). Longitudinal data were analyzed in participants with ≥2 visits over a period of ≥52 weeks.

Measurements: We compared CMS, FMS and NMS, and those with varying amounts of lifetime marijuana use. Mixed effects linear regression models were used to analyze changes in spirometry, symptoms, health status and radiographic metrics; zero-inflated negative binomial models were used for exacerbation rates. All models were adjusted for age, sex, race, baseline tobacco smoking amount, and FEV1 %predicted.

Results: Most participants were followed for ≥4 years. Annual rates of change in FEV1, incident COPD, respiratory symptoms, health status, radiographic extent of emphysema or air trapping, and total or severe exacerbations were not different between CMS or FMS versus NMS or between those with any lifetime amount of marijuana use versus NMS.

Conclusions: Among SPIROMICS participants with or without COPD, neither former nor current marijuana smoking of any lifetime amount was associated with evidence of COPD progression or its development. Because of our study's limitations, these findings underscore the need for further studies to better understand longer term effects of marijuana smoking in COPD.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/37199732/

 

[PSYCHOCRACK]

je up car j'ai trouver un article sur futura sience qui tendais à prouver le contraire  edit: avec une etude......

Fumer du cannabis pourrait être plus nocif pour les poumons que le tabac
https://www.futura-sciences.com/sante/medecine/maladie/therapies/cannabis/Cannabis
https://www.futura-sciences.com/sante/medecine/maladie/therapies/cannabis/https://www.futura-sciences.com/sante/corps-humain/organe/poumons/Poumons
https://www.futura-sciences.com/sante/corps-humain/organe/poumons/
actualité
• 2 Min

[EN VIDÉO] Interview : le cannabis, une substance anticancérigène ? En France, la question du cannabis reste sensible puisque, selon les estimations, plus de 4...



Les effets néfastes de la cigarette sur les poumons sont bien connus. Le tabac est responsable de 80 à 90 % des cas de cancer du poumon et de 85 % des cas de broncho-pneumopathie chronique obstructive (BPCO). Les conséquences du cannabis sur les poumons sont moins connues. Serait-il encore plus nocif que le tabac ? Une étude publiée récemment s’est penchée sur la question.

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au sommaire

• Des emphysèmes plus fréquents chez les fumeurs de cannabis
• Des taux d’inflammation plus élevés chez les fumeurs de cannabis
• À lire aussi

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Le cannabis est le produit illicite le plus consommé en France. Presque un adulte sur deux en a déjà consommé. Il jouit d'une image positive, surtout auprès des jeunes. Il serait moins toxique que la cigarette car « plus naturel », dénué de produits chimiques et de goudrons. Pourtant, il est fumé sans filtre contrairement aux cigarettes. De plus, certains modes de consommation du cannabis incitent à inspirer très profondément et à garder très longtemps la fumée dans les poumons. Qu'en est-il vraiment ? Une équipe s'est penchée sur les effets du cannabis sur l'appareil respiratoire, en les comparant aux effets du tabac. Leurs résultats ont été publiés dans la revue Radiology.
Des emphysèmes plus fréquents chez les fumeurs de cannabis
Cent-quarante-six personnes ont été incluses dans l'étude :

• 56 fumeurs de cannabis : 34 hommes et 22 femmes, moyenne d'âge 49 ans ;
• 57 non-fumeurs : 32 hommes et 25 femmes, moyenne d'âge 49 ans ;
• 33 fumeurs de tabac : 18 hommes et 15 femmes, moyenne d'âge 60 ans.

Des radiographies pulmonaires de chacun des participants ont pu être analysées. La fréquence des emphysèmes a été comparée entre les différents groupes. L'emphysème est une des complications de broncho-pneumopathie chronique obstructive (BPCO). Lors de la BPCO, les alvéoles pulmonaires sont progressivement détruites. Dans l'emphysème, ces zones mortes se détendent en augmentant de volume, comprimant la cage thoracique.
Les emphysèmes étaient plus fréquents chez les fumeurs de cannabis que chez les non-fumeurs mais pas plus fréquents que chez les fumeurs de tabac. En revanche, dans une analyse en sous-groupes restreints appariés selon l'âge (n=92), les emphysèmes étaient plus fréquents chez les fumeurs de cannabis que chez les fumeurs de tabac du même âge et que chez les non-fumeurs du même âge.
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Il existe de nombreuses façons de consommer du cannabis. © Thought catalogue, Unsplash
Des taux d’inflammation plus élevés chez les fumeurs de cannabis
D'autres indicateurs de l’inflammation des voies respiratoires ont pu être étudiés grâce aux radiographies pulmonaires : taux d'épaississement bronchique, bronchectasie, impaction mucoïde. Ils étaient tous plus élevés chez les fumeurs de cannabis que chez les fumeurs de tabac ou que chez les non-fumeurs, quel que soit le type d'analyse (au total ou en sous-groupe).
Une des limites de cette étude est que certains fumeurs de cannabis étaient aussi fumeurs de tabac. Par ailleurs, le cannabis se consomme souvent mélangé à du tabac. Enfin, il n'a pas été fait de différence entre les différents types de consommation de cannabis. Des recherches plus approfondies sont nécessaires sur le sujet. Néanmoins, elles sont difficiles à mener du fait que le cannabis est illégal dans de très nombreux pays.

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https://www.futura-sciences.com/san...ourrait-etre-plus-nocif-poumons-tabac-101821/

 

[PSYCHOCRACK]

UP,

https://sensiseeds.com/fr/blog/fumer-du-cannabis-sans-tabac-les-pour-et-les-contre-du-cannabis-pur/

Débat sur le cannabis vs. tabac

Il y a une école de pensée commune qui suggère que le corps tolère bien la fumée de cannabis, tandis que la fumée de tabac conduit à toutes sortes de cancer – cancer du poumon, du côlon et du rectum, pour n’en citer que quelques-uns. Mais ce n’est vrai qu’en partie.

La plupart des documents académiques sur le sujet confirment que la fumée de cannabis pur ne provoque pas de cancer du poumon. La recherche de 2012 de Donald P. Taskin en est un exemple, corroborée par des études précédentes, comme le montre cette analyse de 2008.

Toutefois, bien que la fumée de cannabis ne soit pas directement associée au cancer du poumon ou à une bronchopneumopathie chronique obstructive (COPD), elle nuit tout de même aux bronchioles du poumon. En réalité, la fumée de cannabis est cancérigène, bien qu’elle ne soit pas comparable au tabac. Ainsi, l’argument que le corps tolère bien la fumée de cannabis est un mythe.

Avoir l’habitude de fumer du cannabis (comme fumer un joint le week-end) n’est pas considéré comme un grand danger pour la population générale. Toutefois, les études mentionnées ci-avant indiquent clairement que les choses se sont compliquées chez des fumeurs intensifs ou chroniques de cannabis. La probabilité de développer un trouble respiratoire augmente chez les fumeurs habituels de cannabis.

Les fumeurs réguliers de cannabis — notamment ceux qui utilisent du cannabis médical — sont priés de trouver des méthodes alternatives de consommation de cannabis. Il n’est peut-être pas aussi dangereux que le tabac, mais des dangers y sont tout de même associés.

 

[Sorence]

C’est @Biquette qui me disait que le cannabis est davantage cancérigène… je sais pas pourquoi du coup.

 

[PSYCHOCRACK]

le tabac est cancerigène même sans le fumer , le cannabis n'a jamais été cancérigène!

la fumer de cannabis produit de plus gros goudrons et plus abondamment que le tabac, ce n'est pas une preuve de ça nocivité global fumé.

mais attention à la conssomation des deux en même temps ou separement: https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0761842522002820

ya aussi: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7531428/

 

[Biquette]

Du coup j'ai fouillé plus en profondeur, parce que les derniers trucs que j'ai lu sur le sujet remontent à 2011 quand je commençais à fumer. Les infos venaient de forum d'usagers, qui sortaient beaucoup de chiffres de leurs chapeaux apparemment.

Aujourd'hui on a un peu plus de recul, et je suis tombé sur plusieurs trucs intéressants :

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1277837/
Le cannabis a un profil cancérigène bien plus compliqué que le tabac alors qu'on y trouve des tas de produits de décomposition similaire, parce que la nicotine fait sauter les protections de la cellule face aux radicaux libres et autres réactions inflammatoires, alors que le THC semble au contraire désactiver les voies métaboliques responsables de la transformation de certaines hydrocarbures en agent cancérigènes (en plus de diminuer l'inflammation et donc l'apparition de radicaux libres).

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16054989/
Il ne semble pas y avoir de relation directe entre le fait de fumer du cannabis et le cancer du poumon, mais il pourrait y en avoir avec le cancer cervical et de la prostate (??). L'étude épidémiologique dit en gros : on en sait rien, il faudrait plus d'études, on a pas de lien évident.

https://www.resmedjournal.com/article/S0954-6111(23)00012-4/fulltext
Cette étude longitudinale défonce l'idée reçue comme quoi mixer cannabis et tabac serait pire que la conso unique de l'un ou l'autre. La conso de tabac seule serait un prédicteur suffisant des risques pris pour les poumons.

En gros : on a pas assez de data, mais pour l'instant comme l'a dit Psychocrack y a pas de lien évident entre cannabis et cancer du poumon.
@PSYCHOCRACK t'es chaud qu'on renommes le topic en un truc genre "Cannabis et pathologies des poumons" ?

 

[PSYCHOCRACK]

@PSYCHOCRACK t'es chaud qu'on renommes le topic en un truc genre "Cannabis et pathologies des poumons" ?

oui c'est squej'dit! mais j'avais pas capté que c'était moi qui devais! :-D

j'ai degoté je ne sais plus ou un etude qui nmontrais une americaine qui avais des ennorme emerde respiratoire apres 6mois de vapotage de eliquide concentré au thc, à cause des métaux lourd!

genre les poumons détruit:

https://www.sciencesetavenir.fr/san...s-a-l-origine-d-une-maladie-pulmonaire_139578


on en parle aussi de métaux lourd dans les vapes ici:

https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acs.chemrestox.1c00230

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34705462/

https://www.europeanpharmaceuticalr...nabis-vaping-aerosols-a-practical-assessment/

https://ma-clinique.fr/une-etude-re...lliques-dans-les-liquides-de-vape-de-cannabis

évier métal!!! :-( 

je dit ça car ça commence à tourné même en france et depuis quelques années et en provenance des usa des vape au thc, mais n'oubliont pas les vape au cbd aussi sont contaminé.


tien dans un autres genre (jore).
https://www.newsweed.fr/dangers-acetates-cannabinoides/

 

[PSYCHOCRACK]

voila un raport d'experience en fumant 6 à 12 joint par joursde puis des années!

à force de fumé depuis des decenies j'ai ce ue l'on apelle une bronchite chronique obstructive, du coup j'avais comme effet secondaire en fumant des buzz ou des bedo de tousser jusqua parfois vomire vraiment (c'est inssuportable) mais parfois aussi comme apres binge de mdpv tenté de "vomir" mes poumons, avec quelques gourte de sang à la clef, alors pour ça le pneumologue ma donné deux medicament que je ne citerais pas, j'ai pas eu de détailles sur le pourquoi du comment, mais , ca m’empêche de tousser , je ne tousse pas le matin apres l'avoir pris, et pres je tousse juste un peu.

enfin la toux je l'ais plus ou moins forte celons le matos, et aussi plus ou moins bizarre toujours selon le matos.

genre avec la beuh pure (enfin coupé mais c'est les joints qui sont sans tabac)je tousse franchement sans degeulé, par contre avec le shit du pire au meilleur:

commerciale noir

comerciale maron

commercial jaune mousseux

et toutes leurs nuances de shits de mème catégorie!

le sois disant filtré: un shit en provenance du maroc vendue cher.

le sois disant frozen

la beuh


je ne pense pas que mon pneumologue mais donné ça par hasard, je vous laisse faire vos conclusion.

 

[snap2]

Tu ne veux pas utiliser un vapo avec des symptômes pareils ? Ça vaudrait mieux quand même, c'est vraiment relou les BPCO.

 

[PSYCHOCRACK]

bas je voudrais bien, mais la combustion m'aporte plus de plaisir, l'impretion d'étre mieux défoncé, mais je suis totalement différent du fumeur de jaune j'ai une tolérance de batard, je fumais avant de partire en vacance en septembre 12 joint énnorme par jours environ; franchement la vapo me faisais plus d'éffet mais ça c'était avant.

et je crois que c'est une fuite en avant,il serrais temps que je démitionne et parte à la campagne...........

ps: pour en revenire au problèmes pulmonaire niveau toux le vapo me fais tousser +++ que se sois beuh ou extaction.

 

[snap2]

Oui ça fait tousser au début la vapeur mais c'est mieux quand même, même si c'est contre-intuitif.
En tout cas j'espère que t'arriveras à réduire ta conso de joints ^^

 

[forêt]

Après quelques jours je ne fais plus d'asthme quand je vaporise, et après un mois je commence à avoir meilleur endurance.

C'est vrai qu'au début c'est dur...il falloir le temps pour nos poumons "d'accepter ce nouveau type de fumée" [ça veux techniquement rien dire je sais bien]

Quand je passe à la vapoteuse de nicotine, j'ai des problème d'asthme fulgurant aussi. C'était dû au PG. En vapant de la VG pure et en augmentant le PG de dix pourcent tous les trois quatre jours maintenant tous va bien avec le PG.

[Attention pharmaco de comptoir]
Je me demande si il n'y aurait pas des capteurs chimiques dans les poumons, qui enverrais le signal de détresse quand ils sont exposés à un air différents. Ceux-ci pourrait se desactiver à force, ou comprendre que telle fumée n'est pas plus grave que telle autre bien acceptée

 

[PSYCHOCRACK]

je ne suis pas medecin, mais mon pneumologue ma dit que: en gros les poumons sont irités et que c'est pas bon du tout de tousser, de plus la beuh au vapo = toux de malade sans le medoc avec c'est juste des quintes vers la fin du ballon de 1m.

 

[Acacia]

Y'a des études sur les risques à long terme de la Vaporisation du cannabis ?

Je me demande aussi fort ce qu'il en est pour les Dab ou autres façons de vaporiser les concentrés, qui deviennent de plus en plus populaires .

Je trouve l irritation d'un bon gros Dab assez violente perso, pareil pour mon époque Wax-Pen DIY de HHC-truc, on sort peut etre du sujet mais nom de Dieux ce que ça piquait !!! Encore le HHC sans trop de terpènes , ça allait mais les Delta-8 et Delta-9-THC quand c était la majorité de mon blend je me rappelle, ça arrachait fort la gorge .
Et j'ai jamais été du genre Blinker, toujours des mini mini taffes avec ces truc, en leur laissant le temps de refroidir entre chaque taffe et tout ...

Mais il faudrait aussi etre en mesure de controller les taux de pesticides que se prend le cannabis avant d'être prêt à la récolte et à la vente,
Par exemple, en Californie où c'est légal et *règlementé*, un article montrait à quel point les Weed / extraits de dispensaires légaux et tout étaient bourrés de pesticides / solvants résiduels et autres, et là on parle d'une industrie légale où ils font au moins semblant de devoir respecter certains standards sanitaires alors ici ....

Et là on parle de marques réputées dans un état légal et un marché sois disant contrôlé alors nous qui avons les pays importateurs principaux (Maroc, Espagne...) avec le cannabis illegal et donc pas régulé, j'ose po imaginer comment ils (mal)traitent les plantes destinées à la vente .....


@PSYCHOCRACK ; je vois bien ce que tu veux dire avec les vapes qui font tousser ... mais perso, les purs ou les douilles me font la meme chose, je me demande si c'est pas que dans le tabac industriel ils mettent pas des adoucissants ou je ne sais quoi histoire qu'on sente moins d brulure désagréable ? J'ai pas de source hein, pure spéculation

J'espère que t aimes la défonce des Edible ? :x Prend soin de toi !!!

 

[PSYCHOCRACK]

je vois bien ce que tu veux dire avec les vapes qui font tousser ... mais perso, les purs ou les douilles me font la meme chose, je me demande si c'est pas que dans le tabac industriel ils mettent pas des adoucissants ou je ne sais quoi histoire qu'on sente moins d brulure désagréable ? J'ai pas de source hein, pure spéculation

alors je n'ai plus la source, je pensse que c'était la tv, les agent de texture et de saveur servent entre autre a faire moins tousser car le tabac au naturel fais tousser!

les edble bonne idée, en théorie, en pratique dure à réaliser sans odeur et surtout j'aime la fumer, plus la tolérance est fulgurante chez lmoi avec les commestibles et pis que ce sois la sois disant haze ou le sois disant frozen, aussi puissant qu'il soit m'étonnerais qu'il sois vièrge de coupe.

faut que je passe au DW !

 

[PSYCHOCRACK]

UP!!! je crois que cette étude n'a pas été cité: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC7531428/

Atteintes pulmonaires liées au cannabis inhalé​

La relation entre cannabis et pathologies pulmonaires est difficile à établir : le cannabis est souvent fumé-mélangé à du tabac (« joint ») et les fumeurs de cannabis fument souvent aussi des cigarettes de tabac.


L’usage régulier de cannabis est un facteur de risque de bronchite chronique.


Il n’y a pas d’association significative entre inhalation de fumée de cannabis et obstruction bronchique, typique de la BPCO.


L’usage de cannabis peut augmenter le risque de sifflements thoraciques et/ou de développement d’un asthme.


L’usage régulier de cannabis est un facteur de risque de pneumopathies infectieuses, avec un risque plus élevé chez les sujets immunodéprimés et notamment les patients infectés par le VIH.


Les résultats des études épidémiologiques sur le risque de cancer bronchique chez les fumeurs de cannabis sont discordants.


Des cas de pneumothorax, pneumomédiastin, pneumopéricarde et pneumorachis ont été décrits chez les fumeurs de cannabis.


Les études épidémiologiques ne montrent pas d’association entre usage de cannabis et emphysème pulmonaire.


Les cannabinoïdes de synthèse, plus récemment introduits sur le marché, ont une toxicité importante. Ils peuvent provoquer des pneumopathies sévères et/ou une dépression respiratoire sévère.