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Les formes des cristaux de la kétamine (shards, needle, sugar...)

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion Sorence
  • Date de début Date de début
Je me suis demandé si des différences de sels pouvaient faire des trucs aussi ? En modificatiant la cinétique
 
Bah du coup non j'ai pas pu tester la sugar car j'ai sans faire exprès balancer la fin du pochon.

Par contre, a dosage équivalent sugar et Needle. C'est quasi la même puissance de dissociation.

En intensité pas de différence. Mais juste l'une est plus stimulante que l'autre au niveau du bodyload.

Mais la sugar est Clairement plus stimulante.... Et moins relax que la needle.
 
Dernière édition:
Si ils a des différences de proportion dans les isomères. Impossible de savoir non ?
 
Bah du coup non j'ai pas pu tester la sugar car j'ai sans faire exprès balancer la fin du pochon.

Par contre, a dosage équivalent sugar et Needle. C'est quasi la même puissance de dissociation.

En intensité pas de différence. Mais juste l'une est plus stimulante que l'autre au niveau du bodyload.

Mais la sugar est Clairement plus stimulante.... Et moins relax que la needle.
J'ai une expérience super limitée de la kéta, j'en avais tapé un peu y'a pas mal d'années (impossible de dire quelle forme c'était ceci dit) et le body load était taré. Genre je me souviens d'avoir mis quelque chose comme 30 min pour faire 100m ou de regarder avec une admiration profonde quelqu'un se lever pour aller aux toilettes. Et là j'ai tapé un peu de sugar (pureté 100%) ce week-end et j'étais surpris d'arriver à me déplacer sans trop de difficulté, voire d'avoir envie de bouger
 
Impossible de savoir non ?
Techniquement possible mais concrètement impossible si tu passes par les structures RDR.

Par contre, si tu en as beaucoup, tu peux tenter la méthode du polarimètre maison...
Normalement, ça devrait indiquer la polarité de la molécule (en théorie)

---

Ce qui serait l'idéal si vous voulez faire des tests subjectifs "maison"
- prendre deux ké qui sortent autour de 90% à l'analyse
- engraîner un-e complice
- demander à la complice de travailler les deux ké jusqu'à les rendre indiscernables à l'œil nus.
- La complice répartit chaque ké en plusieurs petits paquets numérotés (dans un ordre random). Elle fait une liste de la ké correspondant à chaque numéro (ex : 3 = needle, 4 = needle, 5 = sugar), mais ne vous transmet pas cette liste avant la fin de l'expérience.
- La complice vous file tous les paquets.
- chaque fois que vous tapez de la ké, vous notez le numéro, les effets ressentis et votre pronostic concernant le type de cristaux.
- La complice ne doit pas savoir quel numéro de paquet vous êtes en train de taper. Ainsi, elle ne sait pas davantage que vous si vous tapez de la sugar ou de la nezdle.
- une fois tous les paquet terminés, vous prenez la liste de la complice pour rapporter chaque expérience au type de cristal, et vous regardez s'il y a une corrélation entre les effets décrits et le type.

C'est un protocole en "randomisé en double-aveugle". Sans ce type de protocole (qui brouilles les effets induits par les attentes), c'est pas pour dénigrer vos ressentis ni vos raisonnements, mais les produits psychédéliques sont connus pour valider les croyances des consommateurices, et par croyance j'entends aussi le cadre théorique dans lequel on baigne, pas seulement ce en quoi on croit activement mordicus. Les effets induits sont tellement puissants qu'il faut "aveugler" non seulement la personne qui consomme mais aussi la personne qui donne le produit. Le simple fait que la personne qui donne le produit sache ce qu'on prend induit des effets, même si on ne le sait pas soi-même. Ça signifie que le simple fait d'avoir lu ce topic ou que vos partenaires consommation aient des opinions sur les types de ké, peut induire des effets.
Du coup, à force, on peut dire que les types de ké acquièrent des effets différents (si elles n'en ont pas déjà)...
 
Dernière édition:
Techniquement possible mais concrètement impossible si tu passes par les structures RDR.

Par contre, si tu en as beaucoup, tu peux tenter la méthode du polarimètre maison...
Normalement, ça devrait indiquer la polarité de la molécule (en théorie)

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Ce qui serait l'idéal si vous voulez faire des tests subjectifs "maison"
- prendre deux ké qui sortent autour de 90% à l'analyse
- engraîner un-e complice
- demander à la complice de travailler les deux ké jusqu'à les rendre indiscernables à l'œil nus.
- La complice répartit chaque ké en plusieurs petits paquets numérotés (dans un ordre random). Elle fait une liste de la ké correspondant à chaque numéro (ex : 3 = needle, 4 = needle, 5 = sugar), mais ne vous transmet pas cette liste avant la fin de l'expérience.
- La complice vous file tous les paquets.
- chaque fois que vous tapez de la ké, vous notez le numéro, les effets ressentis et votre pronostic concernant le type de cristaux.
- La complice ne doit pas savoir quel numéro de paquet vous êtes en train de taper. Ainsi, elle ne sait pas davantage que vous si vous tapez de la sugar ou de la nezdle.
- une fois tous les paquet terminés, vous prenez la liste de la complice pour rapporter chaque expérience au type de cristal, et vous regardez s'il y a une corrélation entre les effets décrits et le type.

C'est un protocole en "randomisé en double-aveugle". Sans ce type de protocole (qui brouilles les effets induits par les attentes), c'est pas pour dénigrer vos ressentis ni vos raisonnements, mais les produits psychédéliques sont connus pour valider les croyances des consommateurices, et par croyance j'entends aussi le cadre théorique dans lequel on baigne, pas seulement ce en quoi on croit activement mordicus. Les effets induits sont tellement puissants qu'il faut "aveugler" non seulement la personne qui consomme mais aussi la personne qui donne le produit. Le simple fait que la personne qui donne le produit sache ce qu'on prend induit des effets, même si on ne le sait pas soi-même. Ça signifie que le simple fait d'avoir lu ce topic ou que vos partenaires consommation aient des opinions sur les types de ké, peut induire des effets.
Du coup, à force, on peut dire que les types de ké acquièrent des effets différents (si elles n'en ont pas déjà)...
Pas con l'expérience en double aveugle du coup. mais effectivement, c'est pour ça que j'ai bien précisé que c'était basé sur mon ressenti.

Le ressenti est par nature totalement biaisé.

Ça doit pouvoir se faire à l'avenir.
Je trouverai un complice.

Pour la vidéo, je l'avais déjà vu sur un autre sujet. Je crois que c'est Snap qui l'avait posté.

J'ai pas le tiers du matos requis :/
 
Pour la vidéo, je l'avais déjà vu sur un autre sujet. Je crois que c'est Snap qui l'avait posté.

J'ai pas le tiers du matos requis :/
J'essaye de motiver des copaines bidouilleureuses à s'y lancer. Ça pourrait être rigolo !

Ça doit pouvoir se faire à l'avenir.
Je trouverai un complice.
Trop bien, si tu le fais n'hésite pas à partager le maximum de données !
 
C'est marrant quand même comment "risque de calcul rénal" est devenu "cristaux de K dans les reins et la vessie" par un raccourci tellement court qu'on dirait le canal de Suez. Enfin je vois pas d'autres explications.
j'ai entendu ça aussi plusieurs fois, en y pensant rapidement ça peut faire sens à pas mal de consommateurs mais la réalité doit être toute autre. Personnellement j'ai déjà eu des crises qui s'apparentaient à des crises de calculs mais plus au niveau de la vésicule biliaire, je suis allé faire une échographie et au final il n'y en avait pas.
Je me demande si ce n'est pas plus une inflammation aigue car des fois, sans parler de crises, la zone est sensible et douloureuse au toucher.

SInon pour ce qui est des différentes formes, par chez moi c'est "sugar", "needles" ou "rock", la dernière étant plus rare, et j'ai toujours trouvé qu'elle impactait plus niveau santé que les autres...

Après dans tous les cas, qu'importe la forme, avant consommation il y à réduction à l'état de poudre la plus fine possible. Pendant longtemps je la rediluais dans de l'eau distillée avant de la chauffer parce que l'on m'avait dit que sans ça cela faisait mal au bide mais au final il n'y a pas de différence, il suffit de ne pas avaler au maximum ce qui redescend.
 
Ce qui serait l'idéal si vous voulez faire des tests subjectifs "maison"

Pour avoir déjà essayé sur deux ké avec des effets radicalement différents selon la personne qui me les a passé, je confirme que ça fonctionne bien pour n'avoir aucune foutre idée de qu'est-ce qui est quoi. J'ai pas réussi du tout à retrouver.

Je conseille en plus en terme de méthodologie :
1) Ne pas tester les ké avant. Une différence de goût/texture pourrait vous aider à retrouver qu'est-ce qui est quoi. C'est embêtant parce qu'il faut faire confiance à quelqu'un d'autre qui a essayé et qui les trouve différentes. Mais ça évite pas mal de biais.

2) Utiliser un agent de masquage, comme du sucre glace, pour cacher la différence de texture et de goût. Si possible autour de 50%. C'est pas dangereux pour vos naseaux mais ça permet d'éviter de reconnaître les ké de cette façon.

3) Contacter le moins possible la personne qui fait vos pochons. Contrairement à ce que dit Sorence, ce qu'elle propose n'est pas un double aveugle : la personne qui vous remet les pochons lettrés sait ce qu'ils contiennent. C'est donc un simple aveugle. Récupérez les dans un lieu de dépôt, ou passez par un intermédiaire pour éviter de réduire la validité de votre expérience. S'il vous est vraiment impossible de ne pas voir la personne pour récupérer vos pochons, minimisez le contact au maximum (durée et communication verbale/non-verbale). Idéalement, faites pareils pour le rendu de vos estimations (un simple message suffit).

Je recommande au moins 10 pochons random (et random c'est pas moitié moitié, c'est potentiellement 10x la même ké), et ensuite de faire un T-test pour savoir si vous êtes vraiment significatif sur la différence.

Science is hard, but science rules.
 
Dernière édition:
Contrairement à ce que dit Sorence, ce qu'elle propose n'est pas un double aveugle : la personne qui vous remet les pochons lettrés sait ce qu'ils contiennent. C'est donc un simple aveugle

Même si elle remet tous les pochons à la fois, et ne peut donc pas avoir d'attitude différenciée en fonction du pochon ?
 
C'est un cas un peu particulier, mais ça sera quand même considéré comme un simple aveugle, vu qu'une des deux personnes sait la contenance des pochons.
 
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