Source fiable pour température minimale d'utilisation?

[Thurisaz]

Salut à toutes et tous,

Ayant un intérêt croissant pour la salvia, et ayant lu plusieurs dizaines de topics sur divers forums et sites, je suis perplexe. Je me renseignait sur la possibilité de vaporiser cette dernière, car n'étant pas fumeur et ayant déjà une légère toux chronique, cette solution me paraissait bien plus adaptée que la pipe.

Pourtant, je trouve tout et n'importe quoi au niveau des températures :
- Certaines sources parlent de 220°C sans problème particulier, ce qui correspond à la plupart des vapos,
- D'autres précisent 230 minimum, et conseillent de ne pas dépasser 235 pour éviter la combustion de la feuille,
- D'autres encore disent que la salvinorine A se vaporise à 277°C, la rendant inatteignable dans 99% des vapos,
- Et enfin, certaines personne vont jusqu'à dire qu'allumer les feuilles avec un briquet standard (800° quand même) ne produit pas les effets escomptés et qu'il faut un allumage type tempête/torche de soudure???

Du coup, chacun y allant de sa version, dans des messages qui datent parfois de plus de quinze ans (que ça soit sur ce forum ou ailleurs, j'ai cherché un peu partout en français et anglais), je cherche à savoir si on a des études récentes sur le sujet, ou si un consensus a été trouvé depuis le temps?
Les vapos allant à plus de 220 coutant un rein, ça serait quand même appréciable de pouvoir acheter en toute connaissance de cause...

Merci de m'avoir lu !

 

[PSYCHOCRACK]

salut, je me suis permie de mettre ton tread en lien sur mon tutoriel: https://www.psychonaut.fr/Thread-Tu...feuilles-et-extraits-sec?pid=650703#pid650703

 

[Thurisaz]

salut, je me suis permie de mettre ton tread en lien sur mon tutoriel: https://www.psychonaut.fr/Thread-Tu...feuilles-et-extraits-sec?pid=650703#pid650703

Aucun souci !

Ton thread est très intéressant et exhaustif, je le suivrai avec attention.
Cette incertitude concernant cette problématique de la température est vraiment étonnante compte tenu de la nature "grand public" de cette plante, on pourrait s'attendre à des sources précises et cohérentes, mais à l'heure actuelle il n'en est rien !

 

[PSYCHOCRACK]

je suis d'accord, d'ailleur il ne faut pas usivre que mon tutoriel mais aussi certain liens qui sont important, comme les liens sur les vaporisateurs utiliser comme ici:

vaporisateur commerciaux
certain consommateurs de salvia divinorum rapportent des effets avec les vaporisateurs suivent


Volcano classique et digit:
http://fuckcombustion.com/threads/vapor … post-31552
https://www.psychoactif.org/forum/t1295 … .html#divx
http://www.psychonaut.com/salvia-divino … lcano.html
https://mycotopia.net/topic/10620-vaporizer-salvia/
https://www.dmt-nexus.me/forum/default.a...ts&t=28046


volcano hybrid
mon experience.




Vaporgenie
http://fuckcombustion.com/threads/vapor … post-31543
http://entheogen-network.com/forums/vie … mp;t=20422
https://www.dmt-nexus.me/forum/default. … post321668


Arizer Extrème Q
https://www.psychoactif.org/forum/t1295 … .html#divx
https://www.dmt-nexus.me/forum/default. … post321668
https://www.reddit.com/r/Salvia/comment … vaporizer/


Da Buddha Vaporizer
http://fuckcombustion.com/threads/vapor … post-31554
http://fuckcombustion.com/threads/vapor … ost-157100
http://entheogen-network.com/forums/vie … mp;t=27436


Vapor Brother
http://fuckcombustion.com/threads/vapor … ost-157101


* Dragonlite
https://www.dmt-nexus.me/forum/default. … mp;t=40000


* Life Saber Vaporizer (LSV)
http://fuckcombustion.com/threads/vapor … ost-157073


Sliver Surfer vaporizer (SSV)
https://www.dmt-nexus.me/forum/default. … mp;t=24815
http://fuckcombustion.com/threads/vapor … ost-285351

alors dans la pratique j’ai tester au volcano classic, digitt et hybrid plusieurs fois extrait et feuillage, le feuillage ne passe pas à travers les grilles, d’expérience c'est asser fort, mais faut des grand ballon entre 90 cm et 1.20 m.

ou deux petit ballon les un derrière les autres en mettant de la salvia fraiche à chauque vapo.

 

[Thurisaz]

Je vais me pencher sérieusement sur cette liste.
N'étant pas fumeur, et n'ayant jusque là qu'une expérience des champignons, j'ai beaucoup de mal à me mettre à la page concernant les différences entre pipe, vapo, ballon, pipe à eau etc... sans même parler des variations dans chaque catégorie.  :huh:

La seule chose était que j'étais très curieux de découvrir la salvia de manière ponctuelle, mais si ça nécessite 150€ d'investissement (prix d'un vapo "discret" montant à 240°C) pour 5€ de feuille deux fois dans l'année, j'avoue que ça calme  xD

 

[PSYCHOCRACK]

oui ça calme et d'autant que tu n'est pas fumeur autan avec la ganja ça va, autant avec la salvia le gout est degeux et la vapeur chaude.

pour les fumeur de ganja régulier qui fume aussi de la savia de temps à autre je recomande fortement l'achat d'un volcano, le prix n'est pas un problème car on en trouve en ocasion pour moins cher on peut payer en plusieurs fois.

 

[Thurisaz]

oui ça calme et d'autant que tu n'est pas fumeur autan avec la ganja ça va, autant avec la salvia le gout est degeux et la vapeur chaude.

Juste un message furtif, je ne ghoste pas ton message privé, je n'ai juste pas encore 20 messages donc pas moyen de répondre pour l'instant... (avec 10 ans d'ancienneté sur le fofo, c'est fun  ^^)

 

[PSYCHOCRACK]

tu à une autres methode que la vapo sois la chique mais faut metre du miel si non amertume et de toute fçon qsuand même amertume de fou, et si non le subslinguale en sprais ou pas

 

[Thurisaz]

Oui, j'ai vu ça, mais de ce que j'ai lu, l'expérience est très différente... Court et intense pour la salvia fumée/vapo, et longue et "douce" pour la voie orale...
J'avoue être bien plus intéressé par le trip court et intense, car c'est le genre d'expérience impossible à vivre avec les champis, d'où ma recherche sur les vapos.

 

[PSYCHOCRACK]

rien à voir avec les champi la salvia , sa defonce ça fait rire mais mème le rire est différent c''est "forcé" avec la salvia.

ce n'est pas récréatif à moins de comboté avec un gros joints dans mon cas, ça le deviens un peut.

ce n'est pas un consseille de prod je deconsseille les combo pour comencer et surtout celui là!

 

[Thurisaz]

rien à voir avec les champi la salvia , sa defonce ça fait rire mais mème le rire est différent c''est "forcé" avec la salvia.

ce n'est pas récréatif à moins de comboté avec un gros joints dans mon cas, ça le deviens un peut.

ce n'est pas un consseille de prod je deconsseille les combo pour comencer et surtout celui là!

Je suis conscient que l’expérience n’est pas du tout la même, je mettais surtout l’accent sur le fait qu’il est impossible de vivre une expérience visuelle intense et fugace avec des cubensis (ou alors il faudrait peut-être atteindre des dosages que je ne suis pas prêts à tester).

Et aucune envie de faire des combos, c’est pas du tout quelque chose qui m’attire.

 

[PSYCHOCRACK]

pour répondre à côté de la question initial, je dirais qu'il ne faut pas comfondre temperature de vaporisation et temperature de fusion, et aussi temperature de vaporisation de la salvia divinorum et temperature de vaporisation de la salvinorine.

la salvinorine est contenue sur le vegetal dzans la resine sur la feuille, en micro quantité la resine.

donc c'est pas la mème temperature en fait!

noemalment le vegetal, cellulose en particulier ralentisse la vaporisation, un peut comme le paracetamole dans le lamaline qui foire toute tentative de le fumer!


et je dirais pour répondre à la question que j'ais tester deux temperature 230°c et 229°c au volcano hibryd, bas à 229° aucun effet......... edit alors que à 230 ça marche je comprend pas!

ça couplé au fait que je me sens un peu sientifique moi même (en mème), voila j'espère avoir répondue à ta question!

 

[Aiskhynê]

J'essayerai pour vous dire j'ai un arizer solo 2, je ferais un petit update, mais je pense que ça va être nul :3

 

[PSYCHOCRACK]

J'essayerai pour vous dire j'ai un arizer solo 2, je ferais un petit update, mais je pense que ça va être nul :3

je pebnsse aussi c'est pas un vapo pour autre chose que le cannabis, de plus certain on essayer l'airiser extrem q, sans grand sucess mais j'ais pas les detaille sauf pour un ou c'est trip petit car probablement pas , asser tirer dessus ça , lui brulais la gorge je crois.

perso ça ne me brule pas la gorge avec le volcano, et je par bien abev deux petit balon, mais je suis un contrexemple.


alors voila des infos sur la vazporisation de la salvia au airizer extrezm q

https://www.psychonaut.fr/Thread-Température-vaporisation-des-salvinorines?pid=630824#pid630824

edit alors je me suis rensseigné, gnééé, les 210°c du solo 1 ne vont pas faire decollé à ,part un mal de gorge et un gout degeux je ne vois pas.

dans mon tutoriel je ne parle que des modèle  volcano comme réfference , c'est parce que je n'ais tester que eux et aussi car:

ce sont des vapo à ballon donc ont peut quantifier la vapeur/fumée.

le vapo vaporise quasiment toute les plantes psychotrope et medicinal, sauf les partie trop dure comme les fruits sècher (cosse de pavot), l'ecorce d'arbre (mulungu) les graines.

les "technologies" utiliser, convection pour les volcano classique et digit . convection (en majorité) + conduction pour volcano hybrid permetent la vaporisation de la salvia.

 

[Thurisaz]

J'essayerai pour vous dire j'ai un arizer solo 2, je ferais un petit update, mais je pense que ça va être nul :3

En effet, ça parait très bas comme température…
J’ai vu deux marques de vapo compacts qui offrent des températures à 240°c, ce qui potentiellement pourrait se rapprocher de la température de vaporisation de la salvinorine A  (j’avais lu une source qui parlait de 250-265°c).
Compte tenu de l’expérience de PSYCHOCRACK  qui a eu des effets à 230°c, ça pourrait être une bonne solution, ou même offrir une base pratique pour des tests concernant les effets degré par degré !

 

[PSYCHOCRACK]

’ai vu deux marques de vapo compacts qui offrent des températures à 240°c

J’ai vu deux marques de vapo compacts qui offrent des températures à 240°c,

léquels???

je crois qu'il faudrais répertorier tout les liens que l'on trouve sur les temperature données sur les site ou forum ça serais bien!

vaporisation des feuilles et extrait solide :

250 °C au vaporisateur "airizer extrem q"
https://www.psychoactif.org/forum/t12955-p1-vaporiser-salvia-divinorum.html

230°c au vaporisateur volcano (par moi mème)
https://www.psychoactif.org/forum/t12955-p1-vaporiser-salvia-divinorum.html

277°C au décapeur thermique (avec je suppose un refroidisseur sous forme de bubbler)
lucide state forum (lien mort)

autour de  220 et 250 degrés .
https://www.psychonaut.fr/Thread-Température-vaporisation-des-salvinorines


240 °C. (lacher par un inconnue avec un seul message à sont actif!)
https://www.psychoactif.org/forum/t12955-p1-vaporiser-salvia-divinorum.html

La vaporisation de feuilles séchées ou d'extraits sans les brûler nécessite un appareillage spécial et des températures assez élevées (> 200° C)
https://www.emcdda.europa.eu/publications/drug-profiles/salvia_fr

"at around 200C"
https://www.psychonaut.fr/Thread-Salvia-Vaporization-and-Temperature


vaporisation de la salvinorine A

240°c
https://www.psychoactif.org/forum/t19870-p1-Salvia-vaporisateur.html


238-244°C toper sur lucide state forum  (lien mort)

238-244°
https://www.erowid.org/ask/ask.php?ID=3139[/SIZE]

220-260°c

https://www.reddit.com/r/Salvia/comments/dfr2jp

point de fusion 

242-244 °C
https://www.emcdda.europa.eu/publications/drug-profiles/salvia/fr

melting point (kézako???)

238 to 240 °C
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7913753/

melting temperature of 238°C to 240°C
https://www.psychonaut.fr/Thread-Vaporizing-Salvia-divinorum

Chemspider lists Boiling Point as 563.8 °C (je ne sais pas où il à vue ça????)
https://www.psychonaut.fr/Thread-Vaporizing-Salvia-divinorum?pid=97191#pid97191


à noté que beaucoup de chose fausse ont été dit sur à peut pres tout les sujet autour de cette plante et surtout de sa conssomation.



edit:

Et enfin, certaines personne vont jusqu'à dire qu'allumer les feuilles avec un briquet standard (800° quand même) ne produit pas les effets escomptés et qu'il faut un allumage type tempête/torche de soudure???

ça part contre c'est sur et certain que c'est archie faux, c'est une info trouver sur un vieux tread du forum???

edit: pour en savoir plus:

https://fuckcombustion.com/threads/vaporizing-salvia.158/


j'ai même retrouver quelqu'un qui avais un volcano et sa réponsse m'étonne: "pour avoir un vaporisateur (volcano) je peu vous dire que ca fonctionne pas avec de la salvia, ca ne chauffe pas assez." il à essayer mais ça n'a pas marcher un classique, la salvia ne fais pas effet du 1er coup à tout les coup
https://www.psychonaut.fr/Thread-LE-Vapong-Salvia

en fin de tread!

 

[Thurisaz]

Il s'agit de la marque Xmax (avec le Starry 3.0) et la marque Nectar (modèle Platinum entre autre). Les deux sont en dessous des 100€ et annoncent des températures à 240°C, ça a attiré mon attention.

 

[PSYCHOCRACK]

en dessous de 100 euros, je me méfie, déjà que je me méfie de tout ce qui n'est pas un volcano.........

edit en fait tu fume pas de cannabis et cherche un vaporisateur juste pour la salvia??? j'ai envie de dire amandone tous espoire, c'est trop cher pour ce que ce'st

 

[Thurisaz]

Oui, c'est ça, je suis non fumeur et ça serait uniquement pour la salvia, occasionnellement.
J'ai bien vu que financièrement c'est raide, je vais sans doute me contenter de mes champis pour le moment.

Et pour la qualité de ces deux modèles, évidemment il n'y a aucun avis de ma part sur leur (non?)-qualité, je me contente simplement de pointer les specs officielles. Je ne me prononce pas sur la véracité.

 

[PSYCHOCRACK]

ok comme je crois avoir dit tu devrais te tourné vers d'autre mode de consso comme la chique , la teinture diluer sous la langue, ou le spray sous la langue,ou la sucette salviadélique, y'a aussi la tisanne qui marcherais sous je ne sais plus le conditions, je ne suis pas sur pour lka tisane que ça marche.

edit alors d'éperience , chez moi , la fumer de clope ma entrainer avant la vrais fumé celle du cannabis, chez un pote c'était l'inversse , ça me fais pensser que chez certain ya une escalade à cause de la fumé, si tu fume de la salvia  limite toi à la salvia et rensseigne toi sur le type de texture et de gout produit, en bang je me rappelle vaguement une fumé épaisse avec vraiment un sale gout d'algues de l'espace, mais pas d'amertume.